mi è capitato per lavoro di far quattro chiacchiere con una persona
titolare di un'attività che l'anno scorso ha subito un trattamento
particolare con un assegno rubato.
Costei ha consegnato all'agente di zona un assegno per pagare una merce
alla ditta di cui era rappresentante, costui ha inviato per posta
l'assegno che è stato rubato.
L'assegno è ricomparso a Napoli con i dati cambiati e guarda caso come
importo la stessa cifra che "l'emittente" aveva in conto lasciandola
esattamente a zero !
Come è possibile che il cassiere non si sia accorto di un assegno
completamente cambiato sia nel nome della persona beneficiaria che
nell'importo ?
Tra l'altro l'assegno "modificato" non ha abrasioni e cancellature
quindi probabilmente è stato "rielaborato" al computer ma ribadisco
quanto sopra... il cassiere che ci stà a fare ?
Cosa ancora piu' strana come ha fatto il "modificatore" a conoscere
l'esatto saldo ?
Chiedo delucidazioni in merito a chi lavora nel settore...
"GbMax78" <gbmax@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4609517b$0$10628$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Come è possibile che il cassiere non si sia accorto di un assegno
> completamente cambiato sia nel nome della persona beneficiaria che
> nell'importo ?
>
> Tra l'altro l'assegno "modificato" non ha abrasioni e cancellature quindi
> probabilmente è stato "rielaborato" al computer ma ribadisco quanto
> sopra... il cassiere che ci stà a fare ?
>
A cominciare dai primi anni '80, se non ricordo male, è iniziato un
"business" degli assegni; venivano e vengono trafugati, taroccati, ma è un
eufemismo, con tecnologie a volte sbalorditive a volte casalinghe ma con
identici risultati. Ho visto dei casi in cui lo stesso traente non è
riuscito a capire dove era stato modificato e sconsolato dire: io non l'ho
compilato con questi estremi ma potrei giurare che questo assegno è stato
compilato da me. E la polizia, ormai sfata, non si meravigliava e rispondeva
al gabbato: stia tranquillo, le crediamo e poi c'è il microfilm a
testimoniarlo.
> Cosa ancora piu' strana come ha fatto il "modificatore" a conoscere
> l'esatto saldo ?
>
Ecco, questo invece lascia supporre come minimo negligenza da parte di
qualcuno, oltre non mi pronuncio.
Cordialità
Gi
PS fatti dei tempi andati eh, ora magari è tutta un'altra cosa :-((
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
"GbMax78" <gbmax@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4609517b$0$10628$4fafbaef@reader2.news.tin.it ...
> Come è possibile che il cassiere non si sia accorto di un assegno
> completamente cambiato sia nel nome della persona beneficiaria che
> nell'importo ?
>
> Tra l'altro l'assegno "modificato" non ha abrasioni e cancellature quindi
> probabilmente è stato "rielaborato" al computer ma ribadisco quanto
> sopra... il cassiere che ci stà a fare ?
>
A cominciare dai primi anni '80, se non ricordo male, è iniziato un
"business" degli assegni; venivano e vengono trafugati, taroccati, ma è un
eufemismo, con tecnologie a volte sbalorditive a volte casalinghe ma con
identici risultati. Ho visto dei casi in cui lo stesso traente non è
riuscito a capire dove era stato modificato e sconsolato dire: io non l'ho
compilato con questi estremi ma potrei giurare che questo assegno è stato
compilato da me. E la polizia, ormai sfata, non si meravigliava e rispondeva
al gabbato: stia tranquillo, le crediamo e poi c'è il microfilm a
testimoniarlo.
> Cosa ancora piu' strana come ha fatto il "modificatore" a conoscere
> l'esatto saldo ?
>
Ecco, questo invece lascia supporre come minimo negligenza da parte di
qualcuno, oltre non mi pronuncio.
Cordialità
Gi
PS fatti dei tempi andati eh, ora magari è tutta un'altra cosa :-((
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
> Costei ha consegnato all'agente di zona un assegno per pagare una merce
> alla ditta di cui era rappresentante, costui ha inviato per posta
> l'assegno che è stato rubato.
Trasferire fondi spedendo una assegno per posta sarebbe stato "normale" 30
o 40 anni fa e comunque non da parte di un agente di una ditta (semmai di
una anziana sprovveduta e senza conto corrente.
Se per risparmiare qualche euro (del bonifico) si sceglie di usare la
posta (uno dei mezzi meno sicuri) per recapitare il titolo di credito meno
sicuro (l'assegno bancario) allora non ce la si può prendere col bancario
che l'ha negoziato.
> Come è possibile che il cassiere non si sia accorto di un assegno
> completamente cambiato sia nel nome della persona beneficiaria che
> nell'importo?
Ci sono troppi elementi che non conosco per poter giudicare ma se:
- la firma era corrispondente allo specimen depositato (probabilmente lo
era);
- l'assegno è rientrato nei termini (8 o 15 giorni);
- colui che l'ha negoziato era titolare di conto o comunque conosciuto e
solvibile
direi che nulla può essere addebitato al cassiere, soprattutto se nessuna
comunicazione era pervenuta da parte dello sprovveduto correntista.
> Tra l'altro l'assegno "modificato" non ha abrasioni e cancellature
> quindi probabilmente è stato "rielaborato" al computer ma ribadisco
> quanto sopra... il cassiere che ci stà a fare ?
Ti posso assicurare che vanno in giro assegni CIRCOLARI o "di traenza"
rubati con il numero di serie modificato ed assolutamente indistinguibili
da quelli veri. Vengono presentati da persone che esibiscono documenti
PERFETTAMENTE CONTRAFFATTI che aprono un rapporto presso la filiale e
riscuotono con tutta calma. Il furto viene scoperto dopo molti mesi.
Tutto ciò non per mettere la mano sul fuoco riguardo all'onestà dei
colleghi su cui assolutamente NON GARANTISCO ma per dire che in casi del
genere conta, per l'80% la cogl...naggine del cliente e per il 20% una
certa superficialità del cassiere. Ti assicuro che il 99% delle lamentele
è per l'"eccessivo" zelo dei cassieri e che comunque l'addetto di cassa
(io non svolgo questa mansione) è una delle poche figure che in caso di
errore paga in prima persona e in contanti (se fosse così anche per altre
professioni...).
> Costei ha consegnato all'agente di zona un assegno per pagare una merce
> alla ditta di cui era rappresentante, costui ha inviato per posta
> l'assegno che è stato rubato.
Trasferire fondi spedendo una assegno per posta sarebbe stato "normale" 30
o 40 anni fa e comunque non da parte di un agente di una ditta (semmai di
una anziana sprovveduta e senza conto corrente.
Se per risparmiare qualche euro (del bonifico) si sceglie di usare la
posta (uno dei mezzi meno sicuri) per recapitare il titolo di credito meno
sicuro (l'assegno bancario) allora non ce la si può prendere col bancario
che l'ha negoziato.
> Come è possibile che il cassiere non si sia accorto di un assegno
> completamente cambiato sia nel nome della persona beneficiaria che
> nell'importo?
Ci sono troppi elementi che non conosco per poter giudicare ma se:
- la firma era corrispondente allo specimen depositato (probabilmente lo
era);
- l'assegno è rientrato nei termini (8 o 15 giorni);
- colui che l'ha negoziato era titolare di conto o comunque conosciuto e
solvibile
direi che nulla può essere addebitato al cassiere, soprattutto se nessuna
comunicazione era pervenuta da parte dello sprovveduto correntista.
> Tra l'altro l'assegno "modificato" non ha abrasioni e cancellature
> quindi probabilmente è stato "rielaborato" al computer ma ribadisco
> quanto sopra... il cassiere che ci stà a fare ?
Ti posso assicurare che vanno in giro assegni CIRCOLARI o "di traenza"
rubati con il numero di serie modificato ed assolutamente indistinguibili
da quelli veri. Vengono presentati da persone che esibiscono documenti
PERFETTAMENTE CONTRAFFATTI che aprono un rapporto presso la filiale e
riscuotono con tutta calma. Il furto viene scoperto dopo molti mesi.
Tutto ciò non per mettere la mano sul fuoco riguardo all'onestà dei
colleghi su cui assolutamente NON GARANTISCO ma per dire che in casi del
genere conta, per l'80% la cogl...naggine del cliente e per il 20% una
certa superficialità del cassiere. Ti assicuro che il 99% delle lamentele
è per l'"eccessivo" zelo dei cassieri e che comunque l'addetto di cassa
(io non svolgo questa mansione) è una delle poche figure che in caso di
errore paga in prima persona e in contanti (se fosse così anche per altre
professioni...).
> > Cosa ancora piu' strana come ha fatto il "modificatore" a conoscere
> > l'esatto saldo ?
> >
> Ecco, questo invece lascia supporre come minimo negligenza da parte di
> qualcuno, oltre non mi pronuncio.
Negligenza?
Anch'io non mi pronuncio oltre
> Cordialità
> Gi
> PS fatti dei tempi andati eh, ora magari è tutta un'altra cosa :-((
Beh, non più di tre anni fa ho visto un assegno "lavato" e ricompilato.
Era veramente perfetto, e non poteva essere imputata alcuna responsabilità
al cassiere.
Certo che l'importo esatto.......
> > Cosa ancora piu' strana come ha fatto il "modificatore" a conoscere
> > l'esatto saldo ?
> >
> Ecco, questo invece lascia supporre come minimo negligenza da parte di
> qualcuno, oltre non mi pronuncio.
Negligenza?
Anch'io non mi pronuncio oltre
> Cordialità
> Gi
> PS fatti dei tempi andati eh, ora magari è tutta un'altra cosa :-((
Beh, non più di tre anni fa ho visto un assegno "lavato" e ricompilato.
Era veramente perfetto, e non poteva essere imputata alcuna responsabilità
al cassiere.
Certo che l'importo esatto.......
"Naol" <A_C@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:eud5ge$bkm$1@news.newsland.it...
> Era veramente perfetto, e non poteva essere imputata alcuna responsabilità
> al cassiere.
Infatti ciò che raccontavo io non implicava certamente colpe del cassiere;
non sulla ristrutturazione del titolo quantomeno. :-)
> Certo che l'importo esatto.......
>
Come, prima ti meravigli del mio "negligenza" poi ti immerginel dubbio?
L'informazione può anche essere stata carpita o data involontariamente; una
cosa è certa, il dato non l'hanno sicuramente avuto dall'ortolano di fronte.
Di conseguenza, se involontaria si finisce nella scatola della negligenza,
se voluta si passa nella scatola del penale.
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
"Naol" <A_C@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:eud5ge$bkm$1@news.newsland.it...
> Era veramente perfetto, e non poteva essere imputata alcuna responsabilità
> al cassiere.
Infatti ciò che raccontavo io non implicava certamente colpe del cassiere;
non sulla ristrutturazione del titolo quantomeno. :-)
> Certo che l'importo esatto.......
>
Come, prima ti meravigli del mio "negligenza" poi ti immerginel dubbio?
L'informazione può anche essere stata carpita o data involontariamente; una
cosa è certa, il dato non l'hanno sicuramente avuto dall'ortolano di fronte.
Di conseguenza, se involontaria si finisce nella scatola della negligenza,
se voluta si passa nella scatola del penale.
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
> Infatti ciò che raccontavo io non implicava certamente colpe del cassiere;
> non sulla ristrutturazione del titolo quantomeno. :-)
Intendevo le responsabilità (peraltro assenti) del cassiere
nell'individuare la contraffazione dell'assegno, non la sua eventuale
complicità dell'aertefazione stessa.
> > Certo che l'importo esatto.......
> >
> Come, prima ti meravigli del mio "negligenza" poi ti immerginel dubbio?
> L'informazione può anche essere stata carpita o data involontariamente; una
> cosa è certa, il dato non l'hanno sicuramente avuto dall'ortolano di fronte.
E' esattamente quello che penso. Evidentemente oggi mi esprimo male
E come al solito "sintetizzo troppo" e do' un sacco di cose per scontate.
Il cassiere non c'entra nulla.
Ci sarà una "talpa" all'interno della banca.
Oppure hanno chiamato tre o quattro volte (magari fingendo di chiamare da
una banca), chiedendo se assegni di divresi importi risultassero coperti,
e cercando così di intuire o di farsi dire l'importo esatto del saldo.
O forse, più semplicemente, hanno telefonato spacciandosi per il cliente e
chiedendo il "loro" saldo.
> Di conseguenza, se involontaria si finisce nella scatola della negligenza,
> se voluta si passa nella scatola del penale.
> Cordialità
> Gi
E quindi quoto al 100%
> Infatti ciò che raccontavo io non implicava certamente colpe del cassiere;
> non sulla ristrutturazione del titolo quantomeno. :-)
Intendevo le responsabilità (peraltro assenti) del cassiere
nell'individuare la contraffazione dell'assegno, non la sua eventuale
complicità dell'aertefazione stessa.
> > Certo che l'importo esatto.......
> >
> Come, prima ti meravigli del mio "negligenza" poi ti immerginel dubbio?
> L'informazione può anche essere stata carpita o data involontariamente; una
> cosa è certa, il dato non l'hanno sicuramente avuto dall'ortolano di fronte.
E' esattamente quello che penso. Evidentemente oggi mi esprimo male
E come al solito "sintetizzo troppo" e do' un sacco di cose per scontate.
Il cassiere non c'entra nulla.
Ci sarà una "talpa" all'interno della banca.
Oppure hanno chiamato tre o quattro volte (magari fingendo di chiamare da
una banca), chiedendo se assegni di divresi importi risultassero coperti,
e cercando così di intuire o di farsi dire l'importo esatto del saldo.
O forse, più semplicemente, hanno telefonato spacciandosi per il cliente e
chiedendo il "loro" saldo.
> Di conseguenza, se involontaria si finisce nella scatola della negligenza,
> se voluta si passa nella scatola del penale.
> Cordialità
> Gi
E quindi quoto al 100%
Nel suo scritto precedente, picons ha sostenuto :
> GbMax78 ha scritto:
>
>> Costei ha consegnato all'agente di zona un assegno per pagare una merce
>> alla ditta di cui era rappresentante, costui ha inviato per posta
>> l'assegno che è stato rubato.
>
> Trasferire fondi spedendo una assegno per posta sarebbe stato "normale" 30
> o 40 anni fa e comunque non da parte di un agente di una ditta (semmai di
> una anziana sprovveduta e senza conto corrente.
> Se per risparmiare qualche euro (del bonifico) si sceglie di usare la
> posta (uno dei mezzi meno sicuri) per recapitare il titolo di credito meno
> sicuro (l'assegno bancario) allora non ce la si può prendere col bancario
> che l'ha negoziato.
>
Ti assicuro che è una pratica ben lungi dall'essere morta e sepolta,
specie fra coloro che fanno incasso per conto terzi (vedi per esempio
gli agenti di commercio). Le raccomandazioni da dare semmai sono
spedire solo titoli non trasferibili ed usare metodi di spedizione
sicuri, in particolar modo suggerisco la posta assicurata (che mi
risulta essere l'unico metodo consentito da Poste Italiane per la
spedizione di titoli e valori). Purtroppo non è inconsueto vedere
assegni recapitati con posta prioritaria... significa proprio stare
alla sorte...
Nel suo scritto precedente, picons ha sostenuto :
> GbMax78 ha scritto:
>
>> Costei ha consegnato all'agente di zona un assegno per pagare una merce
>> alla ditta di cui era rappresentante, costui ha inviato per posta
>> l'assegno che è stato rubato.
>
> Trasferire fondi spedendo una assegno per posta sarebbe stato "normale" 30
> o 40 anni fa e comunque non da parte di un agente di una ditta (semmai di
> una anziana sprovveduta e senza conto corrente.
> Se per risparmiare qualche euro (del bonifico) si sceglie di usare la
> posta (uno dei mezzi meno sicuri) per recapitare il titolo di credito meno
> sicuro (l'assegno bancario) allora non ce la si può prendere col bancario
> che l'ha negoziato.
>
Ti assicuro che è una pratica ben lungi dall'essere morta e sepolta,
specie fra coloro che fanno incasso per conto terzi (vedi per esempio
gli agenti di commercio). Le raccomandazioni da dare semmai sono
spedire solo titoli non trasferibili ed usare metodi di spedizione
sicuri, in particolar modo suggerisco la posta assicurata (che mi
risulta essere l'unico metodo consentito da Poste Italiane per la
spedizione di titoli e valori). Purtroppo non è inconsueto vedere
assegni recapitati con posta prioritaria... significa proprio stare
alla sorte...
> Ti assicuro che è una pratica ben lungi dall'essere morta e sepolta,
> specie fra coloro che fanno incasso per conto terzi (vedi per esempio
> gli agenti di commercio). Le raccomandazioni da dare semmai sono spedire
Purtroppo vi è stata un'enorme negligenza del rappresentante tant'è che
nel calderone degli indagati è finito pure lui...
> solo titoli non trasferibili ed usare metodi di spedizione sicuri, in
Era non trasferibile ma è stato completamente cambiato il beneficiario e
l'importo !
> particolar modo suggerisco la posta assicurata (che mi risulta essere
> l'unico metodo consentito da Poste Italiane per la spedizione di titoli
Beh... io salvo casi rari ho sempre usato altri metodi di pagamento però
nel settore come già scritto in altri post l'assegno rimane un mezzo di
pagamento molto usato...
> Ti assicuro che è una pratica ben lungi dall'essere morta e sepolta,
> specie fra coloro che fanno incasso per conto terzi (vedi per esempio
> gli agenti di commercio). Le raccomandazioni da dare semmai sono spedire
Purtroppo vi è stata un'enorme negligenza del rappresentante tant'è che
nel calderone degli indagati è finito pure lui...
> solo titoli non trasferibili ed usare metodi di spedizione sicuri, in
Era non trasferibile ma è stato completamente cambiato il beneficiario e
l'importo !
> particolar modo suggerisco la posta assicurata (che mi risulta essere
> l'unico metodo consentito da Poste Italiane per la spedizione di titoli
Beh... io salvo casi rari ho sempre usato altri metodi di pagamento però
nel settore come già scritto in altri post l'assegno rimane un mezzo di
pagamento molto usato...
"Barabba" <barabba@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.e5157d735cb72422.72293@invalid.it...
> Le raccomandazioni da dare semmai sono spedire solo titoli non
> trasferibili
Si cancella anche quella ...
Poi c'è anche qualcuno che afferma di averla messa con il perforatore
producendone una fotocopia ma l'assegno (perfettamente identico al presunto
originale tranne importo e beneficiario) è giunto in banca senza buchi ...
;-))))
"Barabba" <barabba@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.e5157d735cb72422.72293@invalid.it...
> Le raccomandazioni da dare semmai sono spedire solo titoli non
> trasferibili
Si cancella anche quella ...
Poi c'è anche qualcuno che afferma di averla messa con il perforatore
producendone una fotocopia ma l'assegno (perfettamente identico al presunto
originale tranne importo e beneficiario) è giunto in banca senza buchi ...
;-))))
Libretto assegni rubato
Kirys: Una conoscente ha subito il furto del libretto degli assegni (scippo
borsa), ha fatto immediatamente denuncia ai carabinieri e in banca ha
fatto bloccare il libretto e le carte (fortunatamente non...
Banche
3
14-04-2006 20.24.53
assegno rubato: lo ripago?
Metius: Una curiosità: pago con un assegno e il beneficiario in seguito subisce il
furto dell'assegno stesso (ovviamento prima che venga versato).
Siccome l'assegno verrà bloccato e quindi nè io avrò...
Banche
9
17-06-2005 12.17.14
assegno
yyyy: se io verso un assegno che poi risulta rubato cosa mi accade? Se fornisco le
generalità di chi me l'ha dato posso farlo arrestare?
grazie
Banche
1
28-03-2005 08.17.33
assegno
Oak: circa due anni fa ho pagato un servizio con un assegno di modesta cifra (140
euro)
tale assegno non è stato mai incassato (smarrito?).
Esiste un periodo di tempo affinchè vada in "prescrizione"...
Banche
8
30-10-2004 15.45.55
Mi hanno rubato un azione
Double: avevo 46500 seat poi dopo la conversione mi son ritrovato 33712 seat e 12787
TME x un totatale di 46499 azioni. Che faccio, denuncio?
Assegno rubato e "riciclato" 
27-03-2007, 19.17.41
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