Assegni pagati per il solo valore facciale: che fine fanno?

#1 08-03-2007, 13.41.40

Buongiorno a tutti.
Recentemente la mia banca mi ha restituito materialmente 1 assegno di un
mio cliente impagato in prima presentazione e pagato in un secondo tempo
per il solo importo facciale (senza penali e interessi).

A me non interessano gli interessi, ma il mio cliente mi ha chiesto
indietro l'assegno che poi ci pensa lui a sbrigarsela con la revoca
dell'iscrizione al Cai ecc.ecc.

Se gli restituisco l'assegno, cosa rischio?
Grazie

#2 08-03-2007, 15.06.19

il Duna ha scritto:

> A me non interessano gli interessi,

... magari gli interessi no, perchè sarebbero spiccioli.
Ma ti interessa il dieci per cento del valore facciale dell'assegno?

Infatti, chi non paga un assegno in prima presentazione per mancanza fondi
è obbligato, se non vuole essere segnalato presso la Centrale Allarmi
Interbancaria, a versare al beneficiario dell'assegno sia gli interessi
(ripeto. spiccioli...) che il dieci per cento del valore facciale del
titolo risultato impagato.

Puoi fare quello che ti pare, e quel dieci per cento puoi anche
lasciarglielo: sappi però che dovrai firmare una dichiarazione nella quale
attesti di averlo ricevuto...

> ma il mio cliente mi ha chiesto
> indietro l'assegno che poi ci pensa lui a sbrigarsela ...

... chiamalo scemo ... ^__^

> Se gli restituisco l'assegno, cosa rischio?

Tu non rischi niente, ma dovrai firmare un atto che va a tuo svantaggio.
Lui, invece, ci guadagna sicuramente.
Poco o tanto, in base all'importo dell'assegno.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

#3 08-03-2007, 15.06.19

il Duna ha scritto:

> A me non interessano gli interessi,

... magari gli interessi no, perchè sarebbero spiccioli.
Ma ti interessa il dieci per cento del valore facciale dell'assegno?

Infatti, chi non paga un assegno in prima presentazione per mancanza fondi
è obbligato, se non vuole essere segnalato presso la Centrale Allarmi
Interbancaria, a versare al beneficiario dell'assegno sia gli interessi
(ripeto. spiccioli...) che il dieci per cento del valore facciale del
titolo risultato impagato.

Puoi fare quello che ti pare, e quel dieci per cento puoi anche
lasciarglielo: sappi però che dovrai firmare una dichiarazione nella quale
attesti di averlo ricevuto...

> ma il mio cliente mi ha chiesto
> indietro l'assegno che poi ci pensa lui a sbrigarsela ...

... chiamalo scemo ... ^__^

> Se gli restituisco l'assegno, cosa rischio?

Tu non rischi niente, ma dovrai firmare un atto che va a tuo svantaggio.
Lui, invece, ci guadagna sicuramente.
Poco o tanto, in base all'importo dell'assegno.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

#4 08-03-2007, 17.52.09

Vinicio Loncagni ha scritto:
> il Duna ha scritto:
>
>> A me non interessano gli interessi,
>
>
> .. chiamalo scemo ... ^__^
>
>> Se gli restituisco l'assegno, cosa rischio?
>
> Tu non rischi niente, ma dovrai firmare un atto che va a tuo svantaggio.
> Lui, invece, ci guadagna sicuramente.
> Poco o tanto, in base all'importo dell'assegno.
>
> Ciao ciao
>
> Vinicio Loncagni
>
>

E' proprio questo il punto: lui vuole soltanto l'assegno senza la mia
firma su pezzi di carta dicendo che gli basta l'effetto.

E' implicito forse che restituendogli l'assegno gli abbia firmato la
dichiarazione e abbia incassato quanto dovuto, con la conseguenza che
poi questo importo devo dichiararlo come sopravenienza e pagarci le
tasse? O sono addiritttura in torto e passibile penalmente, perchè gli
ho restituito l'assegno e non gli ho firmato la quietanza liberatoria?

Cioè: perchè vuole l'assegno? Che valore ha ancora?

Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza una
mia dichiarazione, che se ne fa? Può per assurdo provare a sostenere
che me l'ha ripagato per intero in contanti?
:-))

Grazie per la risposta di prima.
P.S.
Rinuncerei anche al 10% se fossi sicuro della questione fiscale e legale.

#5 08-03-2007, 17.52.09

Vinicio Loncagni ha scritto:
> il Duna ha scritto:
>
>> A me non interessano gli interessi,
>
>
> .. chiamalo scemo ... ^__^
>
>> Se gli restituisco l'assegno, cosa rischio?
>
> Tu non rischi niente, ma dovrai firmare un atto che va a tuo svantaggio.
> Lui, invece, ci guadagna sicuramente.
> Poco o tanto, in base all'importo dell'assegno.
>
> Ciao ciao
>
> Vinicio Loncagni
>
>

E' proprio questo il punto: lui vuole soltanto l'assegno senza la mia
firma su pezzi di carta dicendo che gli basta l'effetto.

E' implicito forse che restituendogli l'assegno gli abbia firmato la
dichiarazione e abbia incassato quanto dovuto, con la conseguenza che
poi questo importo devo dichiararlo come sopravenienza e pagarci le
tasse? O sono addiritttura in torto e passibile penalmente, perchè gli
ho restituito l'assegno e non gli ho firmato la quietanza liberatoria?

Cioè: perchè vuole l'assegno? Che valore ha ancora?

Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza una
mia dichiarazione, che se ne fa? Può per assurdo provare a sostenere
che me l'ha ripagato per intero in contanti?
:-))

Grazie per la risposta di prima.
P.S.
Rinuncerei anche al 10% se fossi sicuro della questione fiscale e legale.

#6 08-03-2007, 21.09.21

Tratto dal messaggio espeo9$41c$1@fata.cs.interbusiness.it di il Duna:

> E' proprio questo il punto: lui vuole soltanto l'assegno senza la mia
> firma su pezzi di carta dicendo che gli basta l'effetto.

Sicuro?
Non è che poi se ne verrebbe fuori con un "Ah già, fammi anche una firmetta
qui perchè quei rompiscatole della banca vogliono anche 'sto pezzo di carta
inutile! " ...

>
> E' implicito forse che restituendogli l'assegno gli abbia firmato la
> dichiarazione e abbia incassato quanto dovuto, con la conseguenza che
> poi questo importo devo dichiararlo come sopravenienza e pagarci le
> tasse?

Non lo so.
Purtroppo, si sono diffuse due "scuole di pensiero" per quello
che riguarda gli assegni impagati in prima presentazione.

Alcune banche si comportano come è successo a te, rendendo al beneficiario
l'assegno con l'indicazione "pagato per il solo valore facciale", e, in
pratica, lasciando ad altri (beneficiario e correntista) il compito di
curare il resto della pratica.

Altri istituti (come la mia banca), in questi casi riconoscono direttamente
al beneficiario la "multa" del dieci per cento.
Cioè, se tu avessi versato un assegno da 1000 euro tratto sulla mia banca,
rivelatosi impagato in prima presentazione per mancanza fondi, non
avresti ricevuto l'assegno con l'annotazione, ma direttamente un bonifico di
100 euro, con causale " Maggiorazione in base alla legge n. XXX su assegno
impagato".
Quindi non ho avuto esperienze "dirette" del finale degli assegni pagati per
il solo valore facciale.

Da me, comunque, la lettera in cui il beneficiario dichiara di aver ricevuto
il 10% è obbligatoria per evitare l'inserimento in CAI.

> O sono addiritttura in torto e passibile penalmente, perchè gli
> ho restituito l'assegno e non gli ho firmato la quietanza liberatoria?

Questo no, assolutamente.
E non c'è alcun importo da inserire in dichiarazione dei redditi.

> Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza
> una mia dichiarazione, che se ne fa?

Boh... bella domanda!

> Può per assurdo provare a
> sostenere che me l'ha ripagato per intero in contanti?
> :-))

Secondo me, una simile tesi non sarebbe seriamente sostenibile.

Ciao ciao.

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.

#7 08-03-2007, 21.09.21

Tratto dal messaggio espeo9$41c$1@fata.cs.interbusiness.it di il Duna:

> E' proprio questo il punto: lui vuole soltanto l'assegno senza la mia
> firma su pezzi di carta dicendo che gli basta l'effetto.

Sicuro?
Non è che poi se ne verrebbe fuori con un "Ah già, fammi anche una firmetta
qui perchè quei rompiscatole della banca vogliono anche 'sto pezzo di carta
inutile! " ...

>
> E' implicito forse che restituendogli l'assegno gli abbia firmato la
> dichiarazione e abbia incassato quanto dovuto, con la conseguenza che
> poi questo importo devo dichiararlo come sopravenienza e pagarci le
> tasse?

Non lo so.
Purtroppo, si sono diffuse due "scuole di pensiero" per quello
che riguarda gli assegni impagati in prima presentazione.

Alcune banche si comportano come è successo a te, rendendo al beneficiario
l'assegno con l'indicazione "pagato per il solo valore facciale", e, in
pratica, lasciando ad altri (beneficiario e correntista) il compito di
curare il resto della pratica.

Altri istituti (come la mia banca), in questi casi riconoscono direttamente
al beneficiario la "multa" del dieci per cento.
Cioè, se tu avessi versato un assegno da 1000 euro tratto sulla mia banca,
rivelatosi impagato in prima presentazione per mancanza fondi, non
avresti ricevuto l'assegno con l'annotazione, ma direttamente un bonifico di
100 euro, con causale " Maggiorazione in base alla legge n. XXX su assegno
impagato".
Quindi non ho avuto esperienze "dirette" del finale degli assegni pagati per
il solo valore facciale.

Da me, comunque, la lettera in cui il beneficiario dichiara di aver ricevuto
il 10% è obbligatoria per evitare l'inserimento in CAI.

> O sono addiritttura in torto e passibile penalmente, perchè gli
> ho restituito l'assegno e non gli ho firmato la quietanza liberatoria?

Questo no, assolutamente.
E non c'è alcun importo da inserire in dichiarazione dei redditi.

> Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza
> una mia dichiarazione, che se ne fa?

Boh... bella domanda!

> Può per assurdo provare a
> sostenere che me l'ha ripagato per intero in contanti?
> :-))

Secondo me, una simile tesi non sarebbe seriamente sostenibile.

Ciao ciao.

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.

#8 08-03-2007, 21.43.47

On 8 Mar, 21:09, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
wrote:
> Tratto dal messaggio espeo9$41...@fata.cs.interbusiness.it di il Duna:
>
> > Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza
> > una mia dichiarazione, che se ne fa?
>
> Boh... bella domanda!
>

Non è che la lettera se la vuole scrivere da solo?

#9 08-03-2007, 21.43.47

On 8 Mar, 21:09, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
wrote:
> Tratto dal messaggio espeo9$41...@fata.cs.interbusiness.it di il Duna:
>
> > Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza
> > una mia dichiarazione, che se ne fa?
>
> Boh... bella domanda!
>

Non è che la lettera se la vuole scrivere da solo?

#10 09-03-2007, 23.24.21

"Nicolai" <vlsiresearch@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1173386627.836518.101080@q40g2000cwq.googlegr oups.com...
> On 8 Mar, 21:09, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
> wrote:
>> Tratto dal messaggio espeo9$41...@fata.cs.interbusiness.it di il Duna:
>>
>> > Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza
>> > una mia dichiarazione, che se ne fa?
>>
>> Boh... bella domanda!
>>
>
> Non è che la lettera se la vuole scrivere da solo?

non può, perchè può fare il deposito cauzionale e la lettera di pagamento
tardivo in banca (e il portatore dell'assegno può presentarsi in quella
banca a ritirare la somma depositata portando il titolo) oppure può farla
davanti al portatore dell'assegno ma la firma apposta deve essere
autenticata da un notaio o segretario comunale e poi portare tutto in banca
entro 60 giorni dallo spirare dei termini del protesto.

(è corretto?)

#11 09-03-2007, 23.24.21

"Nicolai" <vlsiresearch@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1173386627.836518.101080@q40g2000cwq.googlegr oups.com...
> On 8 Mar, 21:09, "Vinicio Loncagni" <mail_nel_p...@nospam.invalid>
> wrote:
>> Tratto dal messaggio espeo9$41...@fata.cs.interbusiness.it di il Duna:
>>
>> > Se non ha nessuna importanza il fatto che ce l'abbia lui o io senza
>> > una mia dichiarazione, che se ne fa?
>>
>> Boh... bella domanda!
>>
>
> Non è che la lettera se la vuole scrivere da solo?

non può, perchè può fare il deposito cauzionale e la lettera di pagamento
tardivo in banca (e il portatore dell'assegno può presentarsi in quella
banca a ritirare la somma depositata portando il titolo) oppure può farla
davanti al portatore dell'assegno ma la firma apposta deve essere
autenticata da un notaio o segretario comunale e poi portare tutto in banca
entro 60 giorni dallo spirare dei termini del protesto.

(è corretto?)