Tratto dal messaggio erjv2h$1eg$1@nnrp.ngi.it di lep:
> Ho due conti. Uno personale e l'altro cointestato con un'altra
> persona, a firme disgiunte. Entrambi i conti non sono coperti da fido.
>
> La banca, stufa di aspettare, prende 600 euro dal cointestato e le
> mette nel conto personale, senza una specifica richiesta degli
> intestatari.
> Secondo voi, è un'operazione legittima?
Se tutto è successo in questi termini, senza che siano state trasmesse altre
comunicazioni, non è del tutto corretto.
La banca avrebbe dovuto, prima di eseguire il giroconto, mandarti una
lettera di messa in mora, nella quale ti invitava ufficialmente a ripianare
la pendenza.
In caso di tua inadempienza, allora, sarebbe stata autorizzata al giro,
mandando immediata comunicazione all'intestatario, e procedendo quindi
all'estinzione *almeno* del tuo conto corrente.
La situazione, comunque, è delicata, sotto molti punti di vista.
Quando capitano queste cose, anche da parte della banca, bisogna ponderare
bene il da farsi, perchè il rischio è che i clienti facciano "sparire" i
soldi presenti anche sul conto in attivo.
Ecco perchè queste azioni si portano a termine in velocità (lettera di messa
in mora oggi, giroconto forzato domani).
E in ogni caso si perdono due conti correnti...
In ogni caso, da parte tua, vedo ben pochi punti di appiglio.
Volendo, potresti obbligare la banca a rimettere i soldi sul conto dal quale
li ha prelevati per appianare il tuo debito.
La banca non ne sarebbe del tutto contenta, e tu dovresti aspettarti una
bella letterina dell'Ufficio Legale, o peggio di un avvocato esterno, con la
quale ti si richiedono i soldi dovuti e *anche* le spese di recupero
crediti.
Per esperienza, ti dico solo che gli Uffici Legali delle banche tendono
molto di più a "mazziare" coloro che fanno i furbi per quattro soldi (e
tenere un atteggiamento del genere rientrerebbe sicuramente in questa
categoria), piuttosto che quelli che creano debiti molto più grandi in buona
fede.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
Tratto dal messaggio erjv2h$1eg$1@nnrp.ngi.it di lep:
> Ho due conti. Uno personale e l'altro cointestato con un'altra
> persona, a firme disgiunte. Entrambi i conti non sono coperti da fido.
>
> La banca, stufa di aspettare, prende 600 euro dal cointestato e le
> mette nel conto personale, senza una specifica richiesta degli
> intestatari.
> Secondo voi, è un'operazione legittima?
Se tutto è successo in questi termini, senza che siano state trasmesse altre
comunicazioni, non è del tutto corretto.
La banca avrebbe dovuto, prima di eseguire il giroconto, mandarti una
lettera di messa in mora, nella quale ti invitava ufficialmente a ripianare
la pendenza.
In caso di tua inadempienza, allora, sarebbe stata autorizzata al giro,
mandando immediata comunicazione all'intestatario, e procedendo quindi
all'estinzione *almeno* del tuo conto corrente.
La situazione, comunque, è delicata, sotto molti punti di vista.
Quando capitano queste cose, anche da parte della banca, bisogna ponderare
bene il da farsi, perchè il rischio è che i clienti facciano "sparire" i
soldi presenti anche sul conto in attivo.
Ecco perchè queste azioni si portano a termine in velocità (lettera di messa
in mora oggi, giroconto forzato domani).
E in ogni caso si perdono due conti correnti...
In ogni caso, da parte tua, vedo ben pochi punti di appiglio.
Volendo, potresti obbligare la banca a rimettere i soldi sul conto dal quale
li ha prelevati per appianare il tuo debito.
La banca non ne sarebbe del tutto contenta, e tu dovresti aspettarti una
bella letterina dell'Ufficio Legale, o peggio di un avvocato esterno, con la
quale ti si richiedono i soldi dovuti e *anche* le spese di recupero
crediti.
Per esperienza, ti dico solo che gli Uffici Legali delle banche tendono
molto di più a "mazziare" coloro che fanno i furbi per quattro soldi (e
tenere un atteggiamento del genere rientrerebbe sicuramente in questa
categoria), piuttosto che quelli che creano debiti molto più grandi in buona
fede.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
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Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
"lep" <lep@lep.lep> ha scritto nel messaggio
news:erjv2h$1eg$1@nnrp.ngi.it...
> Secondo voi, è un'operazione legittima?
Chiamasi "diritto di compensazione". Se tu hai dei debiti presso una banca e
non paghi la banca può prendersi i soldi da altre giacenze che hai presso di
loro
"lep" <lep@lep.lep> ha scritto nel messaggio
news:erjv2h$1eg$1@nnrp.ngi.it...
> Secondo voi, è un'operazione legittima?
Chiamasi "diritto di compensazione". Se tu hai dei debiti presso una banca e
non paghi la banca può prendersi i soldi da altre giacenze che hai presso di
loro
"lep" <lep@lep.lep> ha scritto nel messaggio
news:erjv2h$1eg$1@nnrp.ngi.it...
>
> Il conto cointestato da tempo ha un saldo di 1000 euro.
> Il conto personale da tempo ho un saldo di -600 euro.
>
> La banca, stufa di aspettare, prende 600 euro dal cointestato e le mette
Una cosa che gli altri non ti hanno domandato esplicitamente: quando dici
"la banca, stufa di aspettare" sta a significare che da diverso tempo la
banca ti ha richiesto di rientrare sul cto personale?
E tu cosa hai risposto? Immagino che a più solleciti tu abbia risposto con
più picche.
Ecco in questo caso è difficile delegittimare l'operato della banca.
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
"lep" <lep@lep.lep> ha scritto nel messaggio
news:erjv2h$1eg$1@nnrp.ngi.it...
>
> Il conto cointestato da tempo ha un saldo di 1000 euro.
> Il conto personale da tempo ho un saldo di -600 euro.
>
> La banca, stufa di aspettare, prende 600 euro dal cointestato e le mette
Una cosa che gli altri non ti hanno domandato esplicitamente: quando dici
"la banca, stufa di aspettare" sta a significare che da diverso tempo la
banca ti ha richiesto di rientrare sul cto personale?
E tu cosa hai risposto? Immagino che a più solleciti tu abbia risposto con
più picche.
Ecco in questo caso è difficile delegittimare l'operato della banca.
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
On Thu, 22 Feb 2007 12:33:28 +0100, lep <lep@lep.lep> wrote:
>Secondo voi, è un'operazione legittima?
No, se fatta direttamente su iniziativa della filiale senza precedenti
azioni legali. Ma in ogni caso, dovresti solo ringraziarli di non
avere proceduto in altro modo...
On Thu, 22 Feb 2007 12:33:28 +0100, lep <lep@lep.lep> wrote:
>Secondo voi, è un'operazione legittima?
No, se fatta direttamente su iniziativa della filiale senza precedenti
azioni legali. Ma in ogni caso, dovresti solo ringraziarli di non
avere proceduto in altro modo...
> Quando metti in mora devi dare non meno di 15 gg. alla controparte per
> adempiere alle tue richieste ;-)
Non mi risulta.
La lettera di messa in mora deve dare un termine definito e certo, ma non
ci sono limitazioni temporali nè minime nè massime.
Così ricordavo io, e così mi ha confermato un collega che se occupa
attualmente.
Visto però che la mia affermazione (e quella del collega...) non sono
suffragate da riferimenti legislativi, ma sono solo basate su un "si è
sempre fatto così...", e visto che personalmente non mi ritengo
infallibile (magari il collega si, ma sono fatti suoi...) se magari hai
qualche legge/articolo/sentenza a sostegno di quello che affermi ... ne
possiamo discutere! ^__^
Ciao ciao
VL
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
> Quando metti in mora devi dare non meno di 15 gg. alla controparte per
> adempiere alle tue richieste ;-)
Non mi risulta.
La lettera di messa in mora deve dare un termine definito e certo, ma non
ci sono limitazioni temporali nè minime nè massime.
Così ricordavo io, e così mi ha confermato un collega che se occupa
attualmente.
Visto però che la mia affermazione (e quella del collega...) non sono
suffragate da riferimenti legislativi, ma sono solo basate su un "si è
sempre fatto così...", e visto che personalmente non mi ritengo
infallibile (magari il collega si, ma sono fatti suoi...) se magari hai
qualche legge/articolo/sentenza a sostegno di quello che affermi ... ne
possiamo discutere! ^__^
Ciao ciao
VL
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Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
Non sò se il tuo caso rientri tra quelli gravi per i quali si può
imporre un termine di sole 48 ore, a me non sembra.
In effetti nemmeno l'Art. 1219 c.c. stabilisce chiaramente un termine
minimo per l'adempimento... strano, dato che la cosa potrebbe dar adito
a controversie legali, magari la controparte dirà al giudice che aveva
intenzione di adempiere ma il termine imposto era troppo breve e non
sufficiente...
Non sò se il tuo caso rientri tra quelli gravi per i quali si può
imporre un termine di sole 48 ore, a me non sembra.
In effetti nemmeno l'Art. 1219 c.c. stabilisce chiaramente un termine
minimo per l'adempimento... strano, dato che la cosa potrebbe dar adito
a controversie legali, magari la controparte dirà al giudice che aveva
intenzione di adempiere ma il termine imposto era troppo breve e non
sufficiente...
Beh, anche loro indicano "...*di solito* si concedono 15 giorni ...", e
non specificano quali possano essere i requisiti di gravità o di urgenza
che portano i termini a 24/48 ore.
L'esempio che loro citano non ha niente a che fare con il mondo del
credito in generale, quindi in quel caso un termine di 15 giorni ha
sicuramente un senso.
Di norma, in banca gli affidamenti vengono concessi "a revoca", e tale
revoca è sempre definibile come "immediata".
> In effetti nemmeno l'Art. 1219 c.c. stabilisce chiaramente un termine
> minimo per l'adempimento...
... e non dicono niente neanche il 1183 e gli altri articoli collegati.
I colleghi mi dicono che lo "standard" da me per la messa in mora è di
cinque giorni lavorativi, diminuibili fino a 24 ore in casi specifici
(come quello che stiamo trattando).
Ciao ciao.
VL
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
Beh, anche loro indicano "...*di solito* si concedono 15 giorni ...", e
non specificano quali possano essere i requisiti di gravità o di urgenza
che portano i termini a 24/48 ore.
L'esempio che loro citano non ha niente a che fare con il mondo del
credito in generale, quindi in quel caso un termine di 15 giorni ha
sicuramente un senso.
Di norma, in banca gli affidamenti vengono concessi "a revoca", e tale
revoca è sempre definibile come "immediata".
> In effetti nemmeno l'Art. 1219 c.c. stabilisce chiaramente un termine
> minimo per l'adempimento...
... e non dicono niente neanche il 1183 e gli altri articoli collegati.
I colleghi mi dicono che lo "standard" da me per la messa in mora è di
cinque giorni lavorativi, diminuibili fino a 24 ore in casi specifici
(come quello che stiamo trattando).
Ciao ciao.
VL
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Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> wrote in message
news:ermgm7$s1q$1@news.newsland.it
> I colleghi mi dicono che lo "standard" da me per la messa in mora è di
> cinque giorni lavorativi, diminuibili fino a 24 ore in casi specifici
> (come quello che stiamo trattando).
OK ma le 24 ore si calcolano dalla data in cui il destinatario
riceve la raccomandata, quindi mi pare in ogni caso un abuso mandare
"oggi" la lettera ed effettuare il giroconto "domani". Anche ammesso che
una racc. venga consegnata dall'oggi al domani, non credo che le
cartoline di ritorno tornino indietro entro lo stesso giorno della
consegna della racc. ;-)
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@invalid.nospam.it> wrote in message
news:ermgm7$s1q$1@news.newsland.it
> I colleghi mi dicono che lo "standard" da me per la messa in mora è di
> cinque giorni lavorativi, diminuibili fino a 24 ore in casi specifici
> (come quello che stiamo trattando).
OK ma le 24 ore si calcolano dalla data in cui il destinatario
riceve la raccomandata, quindi mi pare in ogni caso un abuso mandare
"oggi" la lettera ed effettuare il giroconto "domani". Anche ammesso che
una racc. venga consegnata dall'oggi al domani, non credo che le
cartoline di ritorno tornino indietro entro lo stesso giorno della
consegna della racc. ;-)
> OK ma le 24 ore si calcolano dalla data in cui il destinatario
> riceve la raccomandata,
Boh.
Il concetto di "ricezione della raccomandata" non è contenuto nel Codice
Civile, ma viene inserito nel testo che hai linkato.
Il testo "standard" che ho visto usare in banca è:
"Luogo, gg/mm/aaaa
La invitiamo a rimborsarci entro il giorno (gg/mm/aaa + x) ..."
dove x possono essere 1, 5 8 o più giorni.
Non si parla di data di ricezione o di A.R., anche se la
raccomandata non ritirata e rimasta in giacenza presso l'ufficio postale mi
pare si possa considerare pervenuta a tutti gli effetti.
Magari se lep risponde all'altra tua domanda potremo avere qualche elemento
in più.
Ciao ciao
VL
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
> OK ma le 24 ore si calcolano dalla data in cui il destinatario
> riceve la raccomandata,
Boh.
Il concetto di "ricezione della raccomandata" non è contenuto nel Codice
Civile, ma viene inserito nel testo che hai linkato.
Il testo "standard" che ho visto usare in banca è:
"Luogo, gg/mm/aaaa
La invitiamo a rimborsarci entro il giorno (gg/mm/aaa + x) ..."
dove x possono essere 1, 5 8 o più giorni.
Non si parla di data di ricezione o di A.R., anche se la
raccomandata non ritirata e rimasta in giacenza presso l'ufficio postale mi
pare si possa considerare pervenuta a tutti gli effetti.
Magari se lep risponde all'altra tua domanda potremo avere qualche elemento
in più.
Ciao ciao
VL
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Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
Mutuo, RID da banca a banca e poi fuori gruppo
Marco: Ciao, il mio PF sta cambiando banca e mi ha consigliato di seguirlo presso
la nuova banca. Il mio scoglio più grande, visto che di lui mi fido e che mi
ha promesso condizioni migliorative, è...
Banche
1
04-01-2006 11.20.10
Bonifico e Giroconto
Orion alfa: Che differenza c'è tra un bonifico e un giroconto?
Ho due conti correnti. Ho fatto un bonifico (in internet) da me a me
(stessa banca, stessa agenzia, stessa piazza) e sul conto emittente mi...
Banche
7
31-12-2005 00.07.56
Giroconto su conto arancio
Pallido: Vorrei sapere se è possibile fare un giroconto ad un conto arancio che non è
il mio ma di mio padre
Grazie
Giroconto forzato da banca 
22-02-2007, 12.33.28
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