Buonasera,
venerdì ho effettuato dalla agenzia della mia banca un bonifico
conforme alla restituzione del 36% per le ristrutturazione edili.
Purtroppo la mia richiesta era di circa 2000 €, ma l'addetto di
sportello ha errato la digitazione dell'imorto il bonifico e lo ha
fatto di € 5.000.
Il lunedì sucessivo ho fatto presente la cosa alla banca che purtoppo
mi ha detto che:
- non e' possibile "stornare" il bonifico
- l'unico cosa possibile è
-- rifare il bonifico per l'importo corretto
-- il beneficiario deve "restituire" il bonifico

Vorrei capire una cosa: la "restituzione" e' una operazione particolare
di "rifiuto del accredito del bonifico" oppure in banca intendevano "un
bonifico uguale e contrario"?

Ho paura che il tutto sia un reale casino, visto che questo bonifico
deve essere "spedito" alla Agenzie delle Entrate.

Voi cosa mi consigliate?

"YesMan" <aromlibero@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1167238663.189109.136040@f1g2000cwa.googlegro ups.com...
> Vorrei capire una cosa: la "restituzione" e' una operazione particolare
> di "rifiuto del accredito del bonifico" oppure in banca intendevano "un
> bonifico uguale e contrario"?
>
Significa che l'imprenditore che ti ha effettuato i lavori e emesso fattura
deve restituirti i soldi, cioé l'intero importo di E5000. Poi, una volta
resi questi (in bocca al lupo...) devi rifare il bonifico sul modulo della
banca con dati fattura ai sensi etc etc. E la banca (tua) si deve
assolutamente prestare e chiamare l'altra banca, darti una mano. Ha
sbagliato lei, se il tizio non te li rende ti deve rimborsare la differenza.
Ciao.

"YesMan" <aromlibero@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1167238663.189109.136040@f1g2000cwa.googlegro ups.com...
> Vorrei capire una cosa: la "restituzione" e' una operazione particolare
> di "rifiuto del accredito del bonifico" oppure in banca intendevano "un
> bonifico uguale e contrario"?
>
Significa che l'imprenditore che ti ha effettuato i lavori e emesso fattura
deve restituirti i soldi, cioé l'intero importo di E5000. Poi, una volta
resi questi (in bocca al lupo...) devi rifare il bonifico sul modulo della
banca con dati fattura ai sensi etc etc. E la banca (tua) si deve
assolutamente prestare e chiamare l'altra banca, darti una mano. Ha
sbagliato lei, se il tizio non te li rende ti deve rimborsare la differenza.
Ciao.

Bianca ha scritto:

> Significa che l'imprenditore che ti ha effettuato i lavori e emesso fattura
> deve restituirti i soldi, cioé l'intero importo di E5000. Poi (...) devi rifare il bonifico
> sul modulo della banca con dati fattura ai sensi etc etc..

Grazie mille,

speravo che ci fosse la possibilità del beneficiario di "rifiutare" il
bonifico...

Fortunatamente il beneficiario è il mio amico architetto, non ho dubbi
sulla restituzione. Quello che piu' rompe e' il disagio che tutti (sia
io che il mio amico) abbiamo, cosa che non sara' "risarcita".
Banalmente il conto corrente del mio amico e' quello di un
professionista cosi' dovremo documentare che il primo pagamento e la
sua restituzione e' solo dovuto ad un errore...

2 cose che mi fanno dispiacere:
- ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
terminale... mi sarei accorto dell'errore... alla cassa del
supermercato si vede tutto. c'e' una banca che fa vedere il terminale
al cliente?
- ma perche' allo sportello virtuale internet questo tipo di bonifico
e' inibito? non mi sembra che i dati richiesti siano "incomprensibili"
(piva beneficiario, cf ordinante, # fattura, data fattura, ubicazione
immobile, ...)

Bianca ha scritto:

> Significa che l'imprenditore che ti ha effettuato i lavori e emesso fattura
> deve restituirti i soldi, cioé l'intero importo di E5000. Poi (...) devi rifare il bonifico
> sul modulo della banca con dati fattura ai sensi etc etc..

Grazie mille,

speravo che ci fosse la possibilità del beneficiario di "rifiutare" il
bonifico...

Fortunatamente il beneficiario è il mio amico architetto, non ho dubbi
sulla restituzione. Quello che piu' rompe e' il disagio che tutti (sia
io che il mio amico) abbiamo, cosa che non sara' "risarcita".
Banalmente il conto corrente del mio amico e' quello di un
professionista cosi' dovremo documentare che il primo pagamento e la
sua restituzione e' solo dovuto ad un errore...

2 cose che mi fanno dispiacere:
- ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
terminale... mi sarei accorto dell'errore... alla cassa del
supermercato si vede tutto. c'e' una banca che fa vedere il terminale
al cliente?
- ma perche' allo sportello virtuale internet questo tipo di bonifico
e' inibito? non mi sembra che i dati richiesti siano "incomprensibili"
(piva beneficiario, cf ordinante, # fattura, data fattura, ubicazione
immobile, ...)

YesMan ha scritto:

> - ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
> terminale... mi sarei accorto dell'errore...

Ma la banca non ti ha rilasciato *subito* la ricevuta dell'operazione
eseguita, indicante gli articoli di legge per ottenere il celebre 36/41%?

Secondo me, il discorso è presto fatto:
- se ha sbagliato la banca (e quindi la tua disposizione *scritta* era
per un importo e l'operatore ne ha digitato un altro), deve essere la
banca a sbattersi per ottenere lo storno dell'operazione.

- se invece "non vi siete capiti" con l'operatore, e non hai alcuna pezza
giustificativa che confermi la tua ragione, allora... è colpa tua e la
banca, formalmente, non è tenuta a far niente.

Faccio notare che solo *formalmente* la banca non fa niente.
Da me, in casi simili, qualcosa ... la si fa in ogni caso... ^__^

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

YesMan ha scritto:

> - ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
> terminale... mi sarei accorto dell'errore...

Ma la banca non ti ha rilasciato *subito* la ricevuta dell'operazione
eseguita, indicante gli articoli di legge per ottenere il celebre 36/41%?

Secondo me, il discorso è presto fatto:
- se ha sbagliato la banca (e quindi la tua disposizione *scritta* era
per un importo e l'operatore ne ha digitato un altro), deve essere la
banca a sbattersi per ottenere lo storno dell'operazione.

- se invece "non vi siete capiti" con l'operatore, e non hai alcuna pezza
giustificativa che confermi la tua ragione, allora... è colpa tua e la
banca, formalmente, non è tenuta a far niente.

Faccio notare che solo *formalmente* la banca non fa niente.
Da me, in casi simili, qualcosa ... la si fa in ogni caso... ^__^

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...

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"YesMan" <aromlibero@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1167315489.581040.65780@a3g2000cwd.googlegrou ps.com...
> ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
> terminale... mi sarei accorto dell'errore... alla cassa del
> supermercato si vede tutto. c'e' una banca che fa vedere il terminale
> al cliente?

perché al supermercato, come vedi tu, vedono tutti che stai comprando pasta
e latte. In banca forse hai bisogno di un po' più di privacy. Ma tu avessi
guardato la ricevuta che ti ha consegnato immediatamente, avrebbe potuto
stornare il bonifico in tempo reale.

"YesMan" <aromlibero@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1167315489.581040.65780@a3g2000cwd.googlegrou ps.com...
> ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
> terminale... mi sarei accorto dell'errore... alla cassa del
> supermercato si vede tutto. c'e' una banca che fa vedere il terminale
> al cliente?

perché al supermercato, come vedi tu, vedono tutti che stai comprando pasta
e latte. In banca forse hai bisogno di un po' più di privacy. Ma tu avessi
guardato la ricevuta che ti ha consegnato immediatamente, avrebbe potuto
stornare il bonifico in tempo reale.

Bianca ha scritto:

> perché al supermercato, come vedi tu, vedono tutti che stai comprando pasta
> e latte. In banca forse hai bisogno di un po' più di privacy.
alle poste posso vedere l'importo ed il terminale e' visibile solo a
me.
l'addetto di sportello ha il pc di fianco e non di fronte.

> Ma tu avessi guardato la ricevuta che ti ha consegnato immediatamente, avrebbe potuto
> stornare il bonifico in tempo reale.
concordo sul fatto che non aver guardato la ricevuta e' stato un mio
errore.
a mia minimissima discolpa va che la distinta di bonifico della mia
banca va veramente schifo e che sinceramente sono andato a cercare gli
altri dati piu' specifici (quali cf, piva,...) del particolare
bonifico.
la prossima volta staro' sicuramente piu' attento.

credo che pero' il cliente di una banca sia trattato ancora meno "alla
pari" di quanto meriti.
e' vero che c'e' la privacy, ma vedete come le poste hanno risolto le
cose: il vetro scherma le parole dello sportellista ed il microfono le
fa sentire solo alla persona davanti.
anche le ferrovie lavorano allo stesso modo.

apprezzo tantissimo la gestione del cliente, come la apprezzo ovunque
vado (ristorante, supermercato, giornalaio, ...).
fra le cose che ho apprezzato della filiale e' la cordialita' con cui
mi ha sempre trattato.
l'errore puo' capitare ed e' questo valore che mi fa rimanere in questa
filiale piucche' in questa banca.

Bianca ha scritto:

> perché al supermercato, come vedi tu, vedono tutti che stai comprando pasta
> e latte. In banca forse hai bisogno di un po' più di privacy.
alle poste posso vedere l'importo ed il terminale e' visibile solo a
me.
l'addetto di sportello ha il pc di fianco e non di fronte.

> Ma tu avessi guardato la ricevuta che ti ha consegnato immediatamente, avrebbe potuto
> stornare il bonifico in tempo reale.
concordo sul fatto che non aver guardato la ricevuta e' stato un mio
errore.
a mia minimissima discolpa va che la distinta di bonifico della mia
banca va veramente schifo e che sinceramente sono andato a cercare gli
altri dati piu' specifici (quali cf, piva,...) del particolare
bonifico.
la prossima volta staro' sicuramente piu' attento.

credo che pero' il cliente di una banca sia trattato ancora meno "alla
pari" di quanto meriti.
e' vero che c'e' la privacy, ma vedete come le poste hanno risolto le
cose: il vetro scherma le parole dello sportellista ed il microfono le
fa sentire solo alla persona davanti.
anche le ferrovie lavorano allo stesso modo.

apprezzo tantissimo la gestione del cliente, come la apprezzo ovunque
vado (ristorante, supermercato, giornalaio, ...).
fra le cose che ho apprezzato della filiale e' la cordialita' con cui
mi ha sempre trattato.
l'errore puo' capitare ed e' questo valore che mi fa rimanere in questa
filiale piucche' in questa banca.

"YesMan" <aromlibero@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1167384657.216250.116290@k21g2000cwa.googlegr oups.com...
> alle poste posso vedere l'importo ed il terminale e' visibile solo a
> me.
> l'addetto di sportello ha il pc di fianco e non di fronte.

a parte che visto di fianco non é chiaramente visibile, ti devi allungare, é
scomodo...ma che brutto vedersi il profilo del cassiere. Tra l'altro é
scomodo per lui ogni volta, gli viene un cric al collo. Suvvia, perché devi
girare centinaia di migliaia di persone e fargli venire la cervicale perché
tu non ti leggi le ricevuite?? :-)
>
> la prossima volta staro' sicuramente piu' attento.

beh, l'importo di un bonifico é la cosa che conta nell'operazione...
>
> e' vero che c'e' la privacy, ma vedete come le poste hanno risolto le
> cose: il vetro scherma le parole dello sportellista ed il microfono le
> fa sentire solo alla persona davanti. anche le ferrovie lavorano allo
> stesso modo.

che brutto, di profilo col vetro in mezzo... Poste? Ferrovie?? E la chiami
"alla pari" questa? Doce lavoro il vetro non esiste nemmeno più, ti siedi
alla scrivania insieme al cassiere e... sì, lo schermo si può girare. Ma
vetri e microfoni e profili... bah...
>
> l'errore puo' capitare ed e' questo valore che mi fa rimanere in questa
> filiale piucche' in questa banca.

beh, solo se te lo risolvono. E presto. Con meno traffico possibile per
te... Cordiale va bene ma...
:-)

"YesMan" <aromlibero@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1167384657.216250.116290@k21g2000cwa.googlegr oups.com...
> alle poste posso vedere l'importo ed il terminale e' visibile solo a
> me.
> l'addetto di sportello ha il pc di fianco e non di fronte.

a parte che visto di fianco non é chiaramente visibile, ti devi allungare, é
scomodo...ma che brutto vedersi il profilo del cassiere. Tra l'altro é
scomodo per lui ogni volta, gli viene un cric al collo. Suvvia, perché devi
girare centinaia di migliaia di persone e fargli venire la cervicale perché
tu non ti leggi le ricevuite?? :-)
>
> la prossima volta staro' sicuramente piu' attento.

beh, l'importo di un bonifico é la cosa che conta nell'operazione...
>
> e' vero che c'e' la privacy, ma vedete come le poste hanno risolto le
> cose: il vetro scherma le parole dello sportellista ed il microfono le
> fa sentire solo alla persona davanti. anche le ferrovie lavorano allo
> stesso modo.

che brutto, di profilo col vetro in mezzo... Poste? Ferrovie?? E la chiami
"alla pari" questa? Doce lavoro il vetro non esiste nemmeno più, ti siedi
alla scrivania insieme al cassiere e... sì, lo schermo si può girare. Ma
vetri e microfoni e profili... bah...
>
> l'errore puo' capitare ed e' questo valore che mi fa rimanere in questa
> filiale piucche' in questa banca.

beh, solo se te lo risolvono. E presto. Con meno traffico possibile per
te... Cordiale va bene ma...
:-)

YesMan wrote:
[cut]

> 2 cose che mi fanno dispiacere:
> - ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
> terminale... mi sarei accorto dell'errore... alla cassa del
> supermercato si vede tutto. c'e' una banca che fa vedere il terminale
> al cliente?

Non credo. Perchè non tutte le informazioni a video sono a tua disposizione.
Il cliente è TENUTO a controllare la ricevuta di qualsiasi operazione allo
sportello.
Il cassiere, per quanto accorto sia, può sempre commettere un errore (il +
banale quello di battitura). Per questo esiste la distinta di presentazione
e la ricevuta.

Tieni conto che hai intrattenuto un rapporto col cassiere, per effettuare un
bonifico, di 5 minuti al massimo... invece il cassiere legge distinte e
scrive numeri tutto il giorno... capita di sbagliarne uno ogni tanto! Sta
anche al cliente leggere ciò che il cassiere gli consegna avvenuta
l'operazione (la ricevuta... che molti strappano senza neanche dargli
un'occhiata).

Ciao
Gianp

YesMan wrote:
[cut]

> 2 cose che mi fanno dispiacere:
> - ma perche' allo sportello non ti fanno vedere cosa fanno a
> terminale... mi sarei accorto dell'errore... alla cassa del
> supermercato si vede tutto. c'e' una banca che fa vedere il terminale
> al cliente?

Non credo. Perchè non tutte le informazioni a video sono a tua disposizione.
Il cliente è TENUTO a controllare la ricevuta di qualsiasi operazione allo
sportello.
Il cassiere, per quanto accorto sia, può sempre commettere un errore (il +
banale quello di battitura). Per questo esiste la distinta di presentazione
e la ricevuta.

Tieni conto che hai intrattenuto un rapporto col cassiere, per effettuare un
bonifico, di 5 minuti al massimo... invece il cassiere legge distinte e
scrive numeri tutto il giorno... capita di sbagliarne uno ogni tanto! Sta
anche al cliente leggere ciò che il cassiere gli consegna avvenuta
l'operazione (la ricevuta... che molti strappano senza neanche dargli
un'occhiata).

Ciao
Gianp

YesMan wrote:
[cut]

> credo che pero' il cliente di una banca sia trattato ancora meno "alla
> pari" di quanto meriti.
> e' vero che c'e' la privacy, ma vedete come le poste hanno risolto le
> cose: il vetro scherma le parole dello sportellista ed il microfono le
> fa sentire solo alla persona davanti.
> anche le ferrovie lavorano allo stesso modo.

Che tristezza il vetrone e il microfono... mi sento trattato meglio in banca
a questo punto.
Si può evitare tutto questo proprio "controllando la ricevuta"

Cmq nel pc delle ferrovie o del supermercato non possono apparire messaggi
particolari assolutamente NON indirizzati al cliente.
La privacy, o meglio la "riservatezza delle informazioni", qua è cosa seria.

> apprezzo tantissimo la gestione del cliente, come la apprezzo ovunque
> vado (ristorante, supermercato, giornalaio, ...).
> fra le cose che ho apprezzato della filiale e' la cordialita' con cui
> mi ha sempre trattato.
> l'errore puo' capitare ed e' questo valore che mi fa rimanere in
> questa filiale piucche' in questa banca.

Nobilissimo
Se dici così allora sicuramente si staranno sbattendo per risolvere la
situazione.

ciao, in bocca al lupo.
Gianp

YesMan wrote:
[cut]

> credo che pero' il cliente di una banca sia trattato ancora meno "alla
> pari" di quanto meriti.
> e' vero che c'e' la privacy, ma vedete come le poste hanno risolto le
> cose: il vetro scherma le parole dello sportellista ed il microfono le
> fa sentire solo alla persona davanti.
> anche le ferrovie lavorano allo stesso modo.

Che tristezza il vetrone e il microfono... mi sento trattato meglio in banca
a questo punto.
Si può evitare tutto questo proprio "controllando la ricevuta"

Cmq nel pc delle ferrovie o del supermercato non possono apparire messaggi
particolari assolutamente NON indirizzati al cliente.
La privacy, o meglio la "riservatezza delle informazioni", qua è cosa seria.

> apprezzo tantissimo la gestione del cliente, come la apprezzo ovunque
> vado (ristorante, supermercato, giornalaio, ...).
> fra le cose che ho apprezzato della filiale e' la cordialita' con cui
> mi ha sempre trattato.
> l'errore puo' capitare ed e' questo valore che mi fa rimanere in
> questa filiale piucche' in questa banca.

Nobilissimo
Se dici così allora sicuramente si staranno sbattendo per risolvere la
situazione.

ciao, in bocca al lupo.
Gianp