Ciao a tutti,


approfitto della Vs. competenza per risolvere un problema che mi ha lasciato
perplessa:

Il mio cliente versa un assegno GIARATO in primis da un altro soggetto e poi
da lui....... arriva la 1a segnalazione di impagato x mancanza fondi........
Telefono all'altra banca che mi conferma che il titolo e' dal notaio ma che
probailmente verra' pagato.
E cosi' e'....arriva il paato DEL SOLO IMPORTO FACCIAE.

Il mio cliente e' gia' contento così (era un 20.000 eur) ......ma il suo
debitore, pur essendo giratario e' egualmente finito del CAI se nn paga il
10%
e gli interessi legali????

O E' il vero "emittente" dell'assegno che deve provvedere???

Sono un po' confusa in merito....


Grazie a chi vorra' rispondere

Negra

"negra" <negra@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4575c553$0$19237$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>
> O E' il vero "emittente" dell'assegno che deve provvedere???
Le sanzioni possono riguardare esclusivamente chi ha emesso l'assegno privo
di provvista. Il giratario non c'entra nulla.

"negra" <negra@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4575c553$0$19237$4fafbaef@reader4.news.tin.it ...
>
> O E' il vero "emittente" dell'assegno che deve provvedere???
Le sanzioni possono riguardare esclusivamente chi ha emesso l'assegno privo
di provvista. Il giratario non c'entra nulla.

negra ha scritto:

> Il mio cliente versa un assegno GIRATO in primis da un altro soggetto
> e poi da lui..
> .....
> (era un 20.000 eur)

Non quadra.
Se era da ventimila euro NON POTEVA avere due girate.
Il massimo è 12500, quindi siamo già "fuori legge".

> ...arriva il pagato DEL SOLO IMPORTO FACCIALE.
> E'il vero "emittente" dell'assegno che deve provvedere???

Tralasciando il discorso sulla mancata intrasferibilità obbligatoria,
l'unico responsabile è l'emittente.
Lui ha emesso un assegno in mancanza di fondi, lui è obbligato a versare
penali e a rimborsare gli oneri accessori.
E il beneficiario di questi "bonus" è solo chi ha portato l'assegno in
banca.
Se alla fine l'assegno risulta pagato, il giratario intermedio non ha
niente da temere, ma non può avere niente da pretendere.
Cioè, non può andare da quello a cui aveva girato l'assegno e chiedere
parte delle penali "perchè se l'assegno l'avesse versato lui quei soldi
sarebbero stati suoi..."

Ciao ciao.

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

negra ha scritto:

> Il mio cliente versa un assegno GIRATO in primis da un altro soggetto
> e poi da lui..
> .....
> (era un 20.000 eur)

Non quadra.
Se era da ventimila euro NON POTEVA avere due girate.
Il massimo è 12500, quindi siamo già "fuori legge".

> ...arriva il pagato DEL SOLO IMPORTO FACCIALE.
> E'il vero "emittente" dell'assegno che deve provvedere???

Tralasciando il discorso sulla mancata intrasferibilità obbligatoria,
l'unico responsabile è l'emittente.
Lui ha emesso un assegno in mancanza di fondi, lui è obbligato a versare
penali e a rimborsare gli oneri accessori.
E il beneficiario di questi "bonus" è solo chi ha portato l'assegno in
banca.
Se alla fine l'assegno risulta pagato, il giratario intermedio non ha
niente da temere, ma non può avere niente da pretendere.
Cioè, non può andare da quello a cui aveva girato l'assegno e chiedere
parte delle penali "perchè se l'assegno l'avesse versato lui quei soldi
sarebbero stati suoi..."

Ciao ciao.

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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http://tinyurl.com/cwf4r
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>> ...arriva il pagato DEL SOLO IMPORTO FACCIALE.
>> E'il vero "emittente" dell'assegno che deve provvedere???
>
> Tralasciando il discorso sulla mancata intrasferibilità obbligatoria,
> l'unico responsabile è l'emittente.
> Lui ha emesso un assegno in mancanza di fondi, lui è obbligato a versare
> penali e a rimborsare gli oneri accessori.
> E il beneficiario di questi "bonus" è solo chi ha portato l'assegno in
> banca.
> Se alla fine l'assegno risulta pagato, il giratario intermedio non ha
> niente da temere, ma non può avere niente da pretendere.
> Cioè, non può andare da quello a cui aveva girato l'assegno e chiedere
> parte delle penali "perchè se l'assegno l'avesse versato lui quei soldi
> sarebbero stati suoi..."
>
Scusa Vinicio, ma chi incassa l'assegno, in mancanza di copertura dello
stesso, non deve chiedere il pagamento a chi ha girato l'assegno prima di
lui? Quest'ultimo a sua volta non deve onorare il debito e poi rivalersi sul
traente? A mio parere le penali passano dalla persona che per prima ha
girato l'assegno alla persona che lo ha versato.
In Cai verra' segnalato il solo traente o sbaglio? Non ricordo di
segnalazioni effettuate per assegni girati.
Ciao

>> ...arriva il pagato DEL SOLO IMPORTO FACCIALE.
>> E'il vero "emittente" dell'assegno che deve provvedere???
>
> Tralasciando il discorso sulla mancata intrasferibilità obbligatoria,
> l'unico responsabile è l'emittente.
> Lui ha emesso un assegno in mancanza di fondi, lui è obbligato a versare
> penali e a rimborsare gli oneri accessori.
> E il beneficiario di questi "bonus" è solo chi ha portato l'assegno in
> banca.
> Se alla fine l'assegno risulta pagato, il giratario intermedio non ha
> niente da temere, ma non può avere niente da pretendere.
> Cioè, non può andare da quello a cui aveva girato l'assegno e chiedere
> parte delle penali "perchè se l'assegno l'avesse versato lui quei soldi
> sarebbero stati suoi..."
>
Scusa Vinicio, ma chi incassa l'assegno, in mancanza di copertura dello
stesso, non deve chiedere il pagamento a chi ha girato l'assegno prima di
lui? Quest'ultimo a sua volta non deve onorare il debito e poi rivalersi sul
traente? A mio parere le penali passano dalla persona che per prima ha
girato l'assegno alla persona che lo ha versato.
In Cai verra' segnalato il solo traente o sbaglio? Non ricordo di
segnalazioni effettuate per assegni girati.
Ciao

Milaus wrote:
[cut]
> Scusa Vinicio, ma chi incassa l'assegno, in mancanza di copertura
> dello stesso, non deve chiedere il pagamento a chi ha girato
> l'assegno prima di lui? Quest'ultimo a sua volta non deve onorare il
> debito e poi rivalersi sul traente?

Il fatto che esiste l'azione di regresso anche verso i giratari non implica
che sia preclusa l'azione diretta contro il traente.

> A mio parere le penali passano dalla persona che per prima ha girato
> l'assegno alla persona che lo
> ha versato.

Le penali fanno capo solo al traente. Ci mancherebbe che ne siano soggetti
anche i giratari.

> In Cai verra' segnalato il solo traente o sbaglio?

Ovviamente e' cosi'.

Milaus wrote:
[cut]
> Scusa Vinicio, ma chi incassa l'assegno, in mancanza di copertura
> dello stesso, non deve chiedere il pagamento a chi ha girato
> l'assegno prima di lui? Quest'ultimo a sua volta non deve onorare il
> debito e poi rivalersi sul traente?

Il fatto che esiste l'azione di regresso anche verso i giratari non implica
che sia preclusa l'azione diretta contro il traente.

> A mio parere le penali passano dalla persona che per prima ha girato
> l'assegno alla persona che lo
> ha versato.

Le penali fanno capo solo al traente. Ci mancherebbe che ne siano soggetti
anche i giratari.

> In Cai verra' segnalato il solo traente o sbaglio?

Ovviamente e' cosi'.

Tratto dal messaggio 45770ebe$0$3203$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Milaus:

> ma chi incassa l'assegno, in mancanza di copertura
> dello stesso, non deve chiedere il pagamento a chi ha girato
> l'assegno prima di lui?

Hai correttamente scritto *in mancanza di copertura*.
In questo caso, la copertura c'è stata; in ritardo, ma c'è stata.
La "multa" per aver emesso l'assegno senza avere *subito* i soldi sul conto
è a carico di chi ha firmato, e a favore del primo di quelli che "hanno
corso il rischio" di vedersi tornare l'insoluto: quindi l'ultimo giratario.
Non mi pare sia previsto da nessuna parte che la "multa" a carico
dell'emittente debba o possa essere equamente suddivisa tra i giratari.

> A mio parere le penali passano dalla persona che per prima ha
> girato l'assegno alla persona che lo ha versato.

Questo è vero per le spese di protesto e di insoluto, che sono ripetibili da
un girante all'altro.
Ma non è previsto niente del genere per l'ammenda e gli interessi previsti
dalle norma della CAI.

> In Cai verra' segnalato il solo traente o sbaglio?

Si.

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...

Tratto dal messaggio 45770ebe$0$3203$4fafbaef@reader2.news.tin.it di Milaus:

> ma chi incassa l'assegno, in mancanza di copertura
> dello stesso, non deve chiedere il pagamento a chi ha girato
> l'assegno prima di lui?

Hai correttamente scritto *in mancanza di copertura*.
In questo caso, la copertura c'è stata; in ritardo, ma c'è stata.
La "multa" per aver emesso l'assegno senza avere *subito* i soldi sul conto
è a carico di chi ha firmato, e a favore del primo di quelli che "hanno
corso il rischio" di vedersi tornare l'insoluto: quindi l'ultimo giratario.
Non mi pare sia previsto da nessuna parte che la "multa" a carico
dell'emittente debba o possa essere equamente suddivisa tra i giratari.

> A mio parere le penali passano dalla persona che per prima ha
> girato l'assegno alla persona che lo ha versato.

Questo è vero per le spese di protesto e di insoluto, che sono ripetibili da
un girante all'altro.
Ma non è previsto niente del genere per l'ammenda e gli interessi previsti
dalle norma della CAI.

> In Cai verra' segnalato il solo traente o sbaglio?

Si.

Ciao ciao

VL

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