Ciao a tutti,

spero possiate aiutarmi e darmi qualche consiglio inziale.
Vi espongo il problema:

a luglio 2005 ho comprato casa con la mia ragazza, e fatto mutuo
annesso.
Adesso ci separiamo...e lei vuole vendere la casa...

L'abbiamo pagata 165.000 euro più tutte le spese, ed ora vale circa la
stessa
cifra (purtroppo)
Abbiamo un mutuo residuo di 127.000 euro, intestato ad entrambi.

Dite che sarebbe possibile che io comprassi da lei la metà della casa
?
La cifra sarebbe all'incirca il valore della casa, meno il mutuo,
diviso 2,
e poi io mi accollerei tutto il mutuo restante.

E' possibile ?
Come fare con banca/mutuo ?

vi ringrazio in anticipo...spero di essermi spiegato bene, sono in un
momento un po' giù...

saluti, Andrea

> Dite che sarebbe possibile che io comprassi da lei la metà della casa ?
> La cifra sarebbe all'incirca il valore della casa, meno il mutuo, diviso
> 2,
> e poi io mi accollerei tutto il mutuo restante.
> E' possibile ?
> Come fare con banca/mutuo ?

Per quanto riguarda la parte di vendita è possibilissimo, soprattutto se i
rapporti con tua moglie sono civili. Per quanto riguarda la parte di mutuo è
più complesso perchè la banca potrebbe chiederti garanzie supplementari, per
questa seconda parte devi sentire loro...

"af" <jax72@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1156936255.481283.126350@m79g2000cwm.googlegr oups.com...
> Ciao a tutti,
>
> vi ringrazio in anticipo...spero di essermi spiegato bene, sono in un
> momento un po' giù...

Dai Andrea,

ci sono ben altri guai al mondo che non una ragazza che ti lascia ..... con
un mutuo da pagare....

Riccardo ha scritto:

> ci sono ben altri guai al mondo che non una ragazza che ti lascia
> ..... con un mutuo da pagare....

La cosa non è tanto divertente... per nessuno dei due !

La banca ha stipulato il mutuo basandosi sulla capacità di rimborsare di
DUE stipendi. Ora, quello che rimborsa resterebbe solo uno, fermi tutti
gli altri parametri.
E questo è l'inghippo: non so se la banca sarà disponibile a "lasciarsi
scappare" uno dei due debitori, senza assumere garanzie più che valide.
Già abbiamo detto diverse volte che dell'ipoteca alla banca ... frega poco.
Il suo interesse è farsi rendere i soldi prestati, non diventare
proprietaria di immobili.

Attenzione a quello che firmate.
Se trovate qualche funzionario bancario "furbo", potrebbe condirvi la
pietanza e farmi firmare cose strane.
Della serie: finchè tu continui a pagare il mutuo, la banca se ne sta
zitta e calma; per poi andare a chiedere i soldi *a lei* nel momento in
cui tu non riuscissi più a far fronte alle rate... o viceversa !

In caso di separazione, nella stragrande maggioranza dei casi, si è
costretti a vendere l'immobile, chiudere il mutuo e fare a metà della
somma restante, con tutte le perdite annesse e connesse (per esempio,
anche con la restituzione al fisco dell'eventuale importo portato in
detrazione dalla dichiarazione dei redditi per il mutuo ipotecario, il
rimborso delle agevolazioni usufruite nella tassazione ridotta per
l'acquisto prima casa... e altro!)

Non essendo ufficialmente coniugati, per lo stato potreste essere
considerati una "società", che l'anno scorso ha acquistato un immobile con
le agevolazioni fiscali e ora vuole rivenderlo, traendo un
(ingiusto?)profitto.

Anche se non c'era il matrimonio, converrebbe chiedere consiglio ad un
avvocato divorzista.

Ciao ciao.

Vinicio Loncagni


--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Intanto vi ringrazio tutti per le prime risposte...
Il problema è molto grosso, e pesante.

Quindi ragiono bene quando penso che la cosa migliore da fare, per me,
è quella di comprarmi la metà rimanente e cercare di risolvere il
problema mutuo con la banca, vero?

Se vendessimo la casa, oltre a buttare i 14.000 spesi in notaio, tasse,
etc, dovremmo anche resituire le agevolazioni fiscali, etc...

Ragazzi, che casino....

Secondo i miei calcoli, con 20.000 euro potrei acquistare la parte di
casa della mia ragazza (non moglie), a cui aggiungere le spese di notaio
per questo acquisto, giusto ?

E direi che a parte la fatica del mutuo doppio, preferisco spendere
altri 25.000, piuttosto che buttare tutto all'aria.

Se avete altre idee sono le benvenute!

Ah, e se la mia ex-ragazza fosse d'accordo nel mantenere il suo nome
nel mutuo ? (non saprei proprio, visto che non ci parliamo da 10
giorni....)

Ringrazio ancora tutti, andrea


Vinicio Loncagni ha scritto:

> Attenzione a quello che firmate.
> Se trovate qualche funzionario bancario "furbo", potrebbe condirvi la
> pietanza e farmi firmare cose strane.

con la banca non ho ancora parlato...mi piacerebbe trovare un accordo
con la mia ex, prima di rivolgermi a loro.

[ADMIN]
Attenzione a come si quotano i messaggi.
Prima la parte quotata, poi le vostre
osservazioni e le vostre repliche.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]

af ha scritto:

> a luglio 2005 ho comprato casa con la mia ragazza, e fatto mutuo
> annesso.
> Adesso ci separiamo...e lei vuole vendere la casa...

> Dite che sarebbe possibile che io comprassi da lei la metà della casa
> ?
> La cifra sarebbe all'incirca il valore della casa, meno il mutuo,
> diviso 2,
> e poi io mi accollerei tutto il mutuo restante.

tutto è possibile, magari con un mutuo di sostituzione.
se la banca dove hai il mutuo non può venirti incontro, magari può farlo
qualche altra: ci sono banche che vendono prodotti specializzati magari
tramite agenzie in gestione libera (agenti in attività finanziaria e
reti di promotori finanziari) e i mediatori creditizi.
Una precisazione è d'obbligo: siccome io stesso sono un mediatore
creditizio, sappi che gli istituti con cui collaboro mi retribuiscono
per il lavoro svolto e nella convenzione che ho firmato mi vietano di
percepire compensi per la mediazione eseguita: questo giusto per
metterti in guardia da chi ti chiede denaro per fantomatiche istruttorie.
Troverai sicuramente chi può risolvere il tuo problema se hai un garante.
ciao ciao
Stefano

af ha scritto:

> Ah, e se la mia ex-ragazza fosse d'accordo nel mantenere il suo nome
> nel mutuo ?

Boh.
Lascia il suo nome nel mutuo, e ti vende la sua parte di casa?
Se tu non pagassi, andranno a cercare lei.

Lasca il suo nome sia nel mutuo che nella casa (in pratica, non ti vende
la sua parte)?
Si ritrova mezza casa di proprietà, che tu le avrai pagato. Penso ti
ringrazierebbe assai ...

Non funziona, nè in un modo nè nell'altro.

IMHO, se non vuoi/puoi vendere *entrambe* le metà della casa, la soluzione
è trovare dei garanti (genitori?) che ti permettano di rinegoziare il
mutuo a tuo nome, acquistando l'altra metà.
Perchè è chiaro che, se uno dei due proprietari vuole andarsene ed essere
sollevato da ogni impegno, l'unica soluzione è l'estinzione del mutuo
attuale (in capo a due persone) e l'accensione di uno nuovo, gravante
sullo stesso immobile, intestato all'unico proprietario rimasto.

Il quale proprietario "superstite" non perderebbe le facilitazioni di
legge. Invece, chi vende (la tua ex in questo caso) dovrebbe rendere i
rimborsi IRPEF e, a mani notaio, pagare l'integrazione alle tasse, sulle
quali aveva usufruito dello "sconto prima casa" all'atto dell'acquisto.

Ciao ciao

VL


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Vinicio Loncagni ha scritto:

> Non funziona, nè in un modo nè nell'altro.
>
> IMHO, se non vuoi/puoi vendere *entrambe* le metà della casa, la soluzione
> è trovare dei garanti (genitori?) che ti permettano di rinegoziare il
> mutuo a tuo nome, acquistando l'altra metà.
> Perchè è chiaro che, se uno dei due proprietari vuole andarsene ed essere
> sollevato da ogni impegno, l'unica soluzione è l'estinzione del mutuo
> attuale (in capo a due persone) e l'accensione di uno nuovo, gravante
> sullo stesso immobile, intestato all'unico proprietario rimasto.

Giusto, pian piano ci sto arrivando anche io.

Quindi, se mia sorella volesse unirsi al mutuo, sarebbe possibile
sostituire
la mia ragazza con mia sorella, per la banca ? od anche in questo caso
il mutuo precedente va estinto e ne va stipulato uno nuovo (con me e
mia
sorella come intestatari) ?

Sto cercando una soluzione per ridurre al minimo le spese...

Grazie per il tuo tempo.

andrea

af ha scritto:

> Quindi, se mia sorella volesse unirsi al mutuo, sarebbe possibile
> sostituire la mia ragazza con mia sorella, per la banca ?

Tua sorella potrebbe accollarsi il mutuo, liberando l'ex-ragazza.
Non sarebbe indispensabile (ma sarebbe consigliabile, più che altro ...
per garanzia verso tua sorella stessa!) che diventasse anche proprietaria
della metà dell'immobile, visto che dovrà pagarlo.

In pratica, si va in quattro dal notaio (tutte le persone fisiche finora
nominate e la banca) e si fa un atto in cui uno dei proprietari vende, uno
degli altri due (vedete voi se tua sorella o tu) acquista, la sorella si
accolla mezzo mutuo, la banca ci sta e libera l'ex ragazza da ogni impegno.

L'ipoteca resterebbe la stessa, e la banca potrebbe variare solo
tecnicamente l'intestazione del mutuo, restando invariato il piano di
rimborso.

In ogni caso, tutto è nelle mani della banca, che ha l'ultima parola per
svincolare i vecchi debitori ed accettarne di nuovi; se le condizioni lo
consentono, magari potrebbe semplicemente accettare un semplice garante
(la sorella) da escutere in caso di mancato pagamento, e poi rinegoziare
il mutuo "spalmandolo" in più anni, in maniera da avere una rata inferiore
che potresti pagare tutto da solo.

Teoricamente si possono fare tanti discorsi, ma le variabili da
considerare sono veramente tante.
La soluzione "vendiamo tutto, estinguiamo il mutuo e facciamo a metà di
quello che resta" è la più immediata e la più "facile", ma anche la più
cara...

Ciao ciao

VL


--
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On 30 Aug 2006 04:10:55 -0700, "af" <jax72@libero.it> wrote:

> vi ringrazio in anticipo...spero di essermi spiegato bene, sono in un
> momento un po' giù...
Intanto Andrea voglio dirti che mi dispiace per il problema che hai,
comprendo il dolore, quindi primo consiglio che ti dò è non fare nulla
fino a quando non avrai le idee chiare.
Un litigio non significa separazione, spesso è meglio lavorare sul
conflitto tra di voi e cercare di risolverlo. Se non riusciste allora
dovresti cominciare a pensare come risolvere le questioni economiche.
Sono passati 10 giorni: è troppo presto.

Cmq se il conflitto tra di voi non si risolve, la soluzione migliore è
trovare un accordo tra le parti: contatta un professionista, un
avvocato come ti hanno consigliato, e chiedi a lui di mediare e di
trovare l'accordo migliore per tutti: da solo ti troveresti con la
mente ingolfata dai pensieri e dai problemi con il rischio di fare
scelte sbagliate...


[ADMIN]
Il messaggio è forse più adatto a it.discussioni.sentimenti
o it.discussioni.psicologia.... ma è passato ugualmente!
Non si venga a dire che su IEBAn ci sono forme di
censura! ^__^
[ADMIN]

> Intanto Andrea voglio dirti che mi dispiace per il problema che hai,
> comprendo il dolore, quindi primo consiglio che ti dò è non fare nulla
> fino a quando non avrai le idee chiare.

Quoto in toto !

> Un litigio non significa separazione, spesso è meglio lavorare sul
> conflitto tra di voi e cercare di risolverlo. Se non riusciste allora
> dovresti cominciare a pensare come risolvere le questioni economiche.
> Sono passati 10 giorni: è troppo presto.

Non entriamo nel merito dei motivi per cui abbiano litigato però
bisognerebbe rompersi la testa prima di fasciarsela o sbaglio ?

Questo per dire che un minimo dialogo e un incontro chiarificatore con
qualcuno che faccia da tramite tra due persone che fino a 10 giorni
prima avevano intenzione di andare a convivere con una casa di proprietà
dovrebbe esserci...

> Cmq se il conflitto tra di voi non si risolve, la soluzione migliore è
> trovare un accordo tra le parti: contatta un professionista, un
> avvocato come ti hanno consigliato, e chiedi a lui di mediare e di

Purtroppo se il dialogo va a vuoto penso anch'io sia meglio rivolgersi
ad un professionista che renda entrambi coscienti di ciò a cui si andrà
incontro...

> trovare l'accordo migliore per tutti: da solo ti troveresti con la
> mente ingolfata dai pensieri e dai problemi con il rischio di fare
> scelte sbagliate...

Diventerò [OT] con le frasi che andrò a scrivere di seguito però una
situazione identica e peggiore è accaduta ad un mio amico, non che il
mal comune mezzo gaudio possa servire a qualcosa però in quel caso ad
una settimana dalle nozze vere e proprie lei ha ripensato al passo che
stava facendo ed ha mollato tutto...

Regali dagli invitati già fatti, pranzo già prenotato, chiesa già
prenotata, carte in comune già sbrigate ma soprattutto casa già
addirittura arredata e ciliegina sulla torta il giornale locale ha fatto
pure un "bell'articolo" su quanto accaduto con grande, e a mio avviso
incomprensibile e di grandissimo cattivo gusto, ilarità generale dei
lettori...

In quel caso entrambe le parti "con calma" hanno deciso di vendere tutto
e lui si è successivamente preso un appartamento meno esoso da poter
pagare da solo perchè il problema come già segnalato sono le garanzie e
il fatto che con due stipendi si possa pagare una rata maggiore, si
possa rimborsare in meno tempo, interessi inferiori etc. con uno
diventerebbe problematica la cosa...

E' difficile in certe situazioni rimpiazzare una persona anche con un
familiare perchè alla fin fine lo si legherebbe per anni e per metà di
una casa che magari terminerete di pagare tra 10-15 anni e solo in quel
momento potrete eventualmente rivenderla e trarne un profitto/rimborso !

> [ADMIN]
> Il messaggio è forse più adatto a it.discussioni.sentimenti
> o it.discussioni.psicologia.... ma è passato ugualmente!
> Non si venga a dire che su IEBAn ci sono forme di
> censura! ^__^
> [ADMIN]

Perfettamente ragione però ci sono situazioni e argomenti che seppur
trattati in luoghi per certi versi asettici come IEBAn meritano un
pizzico di "umanità" in più anche a costo di finire [OT].

GbMax78

"GbMax78" ha scritto nel messaggio
news:44f94fdd$0$30237$4fafbaef@reader1.news.tin.it ...

> ... ci sono situazioni e argomenti che ... meritano un pizzico di
> "umanità" in più anche a costo di finire [OT].

Il rischio di ogni moderatore, quando approva messaggi [OT], è che,
passatone uno, poi se ne accodino altri, che non può respingere per
timore di essere accusato di usare due pesi e due misure con i diversi
utenti...
Occhei, ci sono cascato.
Ma ora, per favore, ramo chiuso e rientriamo In Topic.

Saluti a tutti.

Vinicio in qualità di ADMIN
f/u it.news.moderazione

Vinicio Loncagni ha scritto:

> Tua sorella potrebbe accollarsi il mutuo, liberando l'ex-ragazza.
> Non sarebbe indispensabile (ma sarebbe consigliabile, più che altro ...
> per garanzia verso tua sorella stessa!) che diventasse anche proprietaria
> della metà dell'immobile, visto che dovrà pagarlo.
>
> In pratica, si va in quattro dal notaio (tutte le persone fisiche finora
> nominate e la banca) e si fa un atto in cui uno dei proprietari vende, uno
> degli altri due (vedete voi se tua sorella o tu) acquista, la sorella si
> accolla mezzo mutuo, la banca ci sta e libera l'ex ragazza da ogni impegno.
>
> L'ipoteca resterebbe la stessa, e la banca potrebbe variare solo
> tecnicamente l'intestazione del mutuo, restando invariato il piano di
> rimborso.
>
> In ogni caso, tutto è nelle mani della banca, che ha l'ultima parola per
> svincolare i vecchi debitori ed accettarne di nuovi; se le condizioni lo
> consentono, magari potrebbe semplicemente accettare un semplice garante
> (la sorella) da escutere in caso di mancato pagamento, e poi rinegoziare
> il mutuo "spalmandolo" in più anni, in maniera da avere una rata inferiore
> che potresti pagare tutto da solo.
>
> Teoricamente si possono fare tanti discorsi, ma le variabili da
> considerare sono veramente tante.

Grazie a tutti, grazie al moderatore per avere lasciato un tocco di
umanita' alla discussione e grazie a Vinicio, concreto e presente come
sempre.

Mia sorella ha uno stipendio doppio rispetto alla mia ex.
Cosa positiva, immagino.

Se lei non desiderasse comparire come proprietaria, ma solo come
mutuataria,
la banca non dovrebbe opporsi, no ? Ma forse un mutuo prima casa non
viene
dato a chi non diventa con esso proprietario di una prima casa ??

2 domande:
- quale e' secondo te/voi l'approccio migliore verso il funzionario del
mutuo (sperando sia lo stesso che me lo ha stipulato lo scorso anno) ?
Ho esperienza di diverse banche in cui sono entrato, ho posto male la
prima domanda, e mi sono giocato "tutto"...

- e se la banca "non vuole" svincolare i vecchi debitori ed accettarne
di nuovi ?

Comunque sembra che i soldi io riesca a trovarli, un sostituto per il
mutuo anche, ora spero che non si tiri sul prezzo della
casa...dopotutto il fatto che la ex perdera' una bella cifretta, non e'
colpa mia (almeno secondo me...)

Ulteriori consigli da parte vostra ?
(ho esposto il mio caso ad un avvocato, spero mi risponda presto)

cari saluti, Andrea

Tratto dal messaggio
1157409897.004463.100340@74g2000cwt.googlegroups.c om di af:

> Grazie a tutti, grazie al moderatore per avere lasciato un tocco di
> umanita' alla discussione e grazie a Vinicio, concreto e presente come
> sempre.

Finchè Fred non torna dalle ferie, il moderatore e Vinicio sono la
stessa persona ... ^__^

> Se lei non desiderasse comparire come proprietaria, ma solo come
> mutuataria, la banca non dovrebbe opporsi, no ?

Economicamente, non dovrebbe averne ragioni.
L'ipoteca ce l'ha, uno che paga anche, un'altra persona "che paga se la
prima non paga" pure... non ci dovrebbero essere problemi!

> - quale e' secondo te/voi l'approccio migliore verso il funzionario
> del mutuo (sperando sia lo stesso che me lo ha stipulato lo scorso
> anno) ? Ho esperienza di diverse banche in cui sono entrato, ho posto
> male la prima domanda, e mi sono giocato "tutto"...

Non ritengo ci possano essere modi o giri di parole strani.
I fatti sono quelli, e non si scappa.
Ovvio, non arrivare a dare ordini, ma prova a chiedere consigli.
Su questo dovrebbero rispondere gli altri, visto che io sono dalla parte
"sbagliata" del bancone...

> - e se la banca "non vuole" svincolare i vecchi debitori ed accettarne
> di nuovi ?

Può farlo.
Avrebbe a questo punto poco senso, ma l'ultima parola spessa solo a lei.
L'unica soluzione sarebbe vendere tutto, rimborsare il mutuo e fare a
metà di ciò che resta.
La banca dal punto di vista prettamente economico non ci perderebbe
niente, se non "la faccia" davanti a voi, e sicuramente dovrebbe
rinunciare ai vostri conti correnti.
E otterrebbe una pubblicità negativa che sono sicuro fareste a tutti i
conoscenti ...

>...dopotutto il fatto che la ex perdera' una bella cifretta, non
> e' colpa mia (almeno secondo me...)

Ah, questa vedetevela voi... ^__^

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...