Nota tecnica che vorrei sapere.
ART. 35 mi semrba della legge sull'assegno dice che dopo i termini di
presentazione, il traente può chiedere di revocare il pagamento.
Detta domanda deve essere posta prima dell'incasso o dopo ?
E se tutto ciò fosse vero non si avrebbe una falla nel sistema degl iassegni
? chiunque potrebbe bloccare il proprio assegno e poi aspettare
in uan sentenza !

cosa mi dite.
F.

Tratto dal messaggio 44898f20$0$18297$4fafbaef@reader1.news.tin.it di
Massimo F.:

> dopo i termini di presentazione, il traente può ... revocare il
> pagamento.

> Detta domanda deve essere posta prima dell'incasso o dopo ?

Ovviamente, prima che l'assegno sia incassato.
Cioè, devi dire alla banca: "Se arriva l'assegno n. 123456 non pagatelo,
me ne assumo tutte le responsabilità".
La banca potrebbe risponderti: "Spiacente, ma quell'assegno l'hanno già
incassato ieri, quindi ... sei arrivato tardi!"

>Chiunque potrebbe bloccare il proprio assegno e poi
> aspettare una sentenza !

Deja vu.
Non in termini di vera e propria revoca di assegno (che implica
espressamente una parte attiva dell'emittente, e potrebbe esporlo a
conseguenze più gravi...), ma semplicemente come "assegno che arriva per
forza in ritardo", permettendo una dilazione del pagamento.

Il sig Rossi deve pagare un debito con un assegno; *casualmente*
sbaglia e scrive, invece di 9 giugno, 9 maggio 2006.
Se non ci sono i fondi, la banca respingerà l'assegno perchè scaduto nei
termini.
Il tempo di versare l'assegno, che questo arrivi alla banca trassata,
poi chiedere l'originale in caso di presentazione check-trunk,
verificare la data di emissione, renderlo alla banca negoziatrice,
consegnarlo al beneficiario, farsi *trovare* dal beneficiario... ed ecco
che passano tranquillamente una decina di giorni.

Magari nel frattempo Rossi ha trovato i soldi: dirà le solite
quattro parolacce alla banca (...che schifo, si attaccano a tutte le
scuse per non pagare, sono trent'anni che ho il conto lì, ma basta,
domani lo chiudo...) e, stavolta, farà un assegno "giusto"!
Anzi, pagherà in contanti per dimostrare "Che io pago sempre...!"

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4etnhoF1gq869U1@individual.net...
> Tratto dal messaggio 44898f20$0$18297$4fafbaef@reader1.news.tin.it di
> Massimo F.:


> Ovviamente, prima che l'assegno sia incassato.
> Cioè, devi dire alla banca: "Se arriva l'assegno n. 123456 non pagatelo,
> me ne assumo tutte le responsabilità".
> La banca potrebbe risponderti: "Spiacente, ma quell'assegno l'hanno già
> incassato ieri, quindi ... sei arrivato tardi!"


ok su questo ci siamo !!! io oggi fatto l'assegno, mi accorgo che sono stato
fregato
domani vado in banca a revocare l'assegno, giusto ?



> Non in termini di vera e propria revoca di assegno (che implica
> espressamente una parte attiva dell'emittente, e potrebbe esporlo a
> conseguenze più gravi...), ma semplicemente come "assegno che arriva per
> forza in ritardo", permettendo una dilazione del pagamento.


certo l'assegno deve arrivare in ritardo !!! cioè oltre i termini di
presentazione.



> Il sig Rossi deve pagare un debito con un assegno; *casualmente*
> sbaglia e scrive, invece di 9 giugno, 9 maggio 2006.
> Se non ci sono i fondi, la banca respingerà l'assegno perchè scaduto nei
> termini.

fammi capire, quando non ci sono i fondi la banca di sua iniziativa respinge
l'assegno, ma questo per salvare
il suo cliente ? tanto può anche non protestarlo giusto ? e se il cliente
vuole pagare ? e porta i soldi ?


> Il tempo di versare l'assegno, che questo arrivi alla banca trassata,
> poi chiedere l'originale in caso di presentazione check-trunk,
> verificare la data di emissione, renderlo alla banca negoziatrice,
> consegnarlo al beneficiario, farsi *trovare* dal beneficiario... ed ecco
> che passano tranquillamente una decina di giorni.


xchè se viene ripresentato i termini precedenti non contanto ? i nuovi
termini partono sempre dalla data di presentazione o emissione?




> Ciao ciao

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4etnhoF1gq869U1@individual.net...
> Tratto dal messaggio 44898f20$0$18297$4fafbaef@reader1.news.tin.it di
> Massimo F.:
>
>> dopo i termini di presentazione, il traente può ... revocare il
>> pagamento.
>
>> Detta domanda deve essere posta prima dell'incasso o dopo ?
>
> Ovviamente, prima che l'assegno sia incassato.
> Cioè, devi dire alla banca: "Se arriva l'assegno n. 123456 non pagatelo,


Mi spieghi anche se il titolo viene protestato e se si va in CAI ???
ammesso che ci siano i fondi....

grazie

Tratto dal messaggio 448a7e49$0$36921$4fafbaef@reader3.news.tin.it di
Massimo F.:

> io oggi fatto l'assegno, mi accorgo che
> sono stato fregato
> domani vado in banca a revocare l'assegno, giusto ?

Quasi.
Prima di revocare l'assegno, ti conviene passare dai carabinieri a far
denuncia per truffa.

> quando non ci sono i fondi la banca di sua iniziativa
> respinge l'assegno, ma questo per salvare il suo cliente ?

Ci sono appositi accordi interbancari.
Se l'assegno non risulta coperto la banca non lo paga, e fin qui non ci
piove.
Poi è la banca stessa che definisce se protestarlo o semplicemente
renderlo insoluto, in base a molteplici parametri.
Sia chiaro che se la banca sbaglia (non protestando un assegni che
invece andava protestato) risponde del suo operato verso gli aventi
diritto.

> tanto può anche non protestarlo giusto ?

Non è così facile.
Non è che si può dire "Quel cliente è simpatico, e allora non lo
protesto ...".

> e se il cliente vuole pagare ? e porta i soldi ?

I soldi dovevano essere sul conto PRIMA dell'emissione dell'assegno.
Questo è un punto fermo, fisso e irrinunciabile.
Poi, la banca *può* telefonare al cliente, il cliente *può* portare i
soldi per coprire un assegno.
Ma la banca che protesti "al volo", nell'arco di una sola giornata, un
assegno arrivato in mancanza fondi non è in nessun modo perseguibile.

> xchè se viene ripresentato i termini precedenti non contanto ? i nuovi
> termini partono sempre dalla data di presentazione o emissione?

Esempio numerico.
Il 9/6 viene emesso l'assegno datato 9/5.
Il beneficiario lo versa il 12/6, lunedì.
La banca trassata vede la segnalazione checktrunk il giorno 14, non ci
sono fondi e chiede l'originale.
La richiesta arriva alla banca negioziatrice successivo il giorno 15.
Subito parte il titolo in originale, che arriva il 19.
Il 19 stesso verificano che non ci sono i fondi, e lo respingono perchè
oltre i termini.
Il 21 passa l'addebito sul conto, e il 23 il beneficiario ha l'assegno a
sue mani.
Sono passati 14 giorni ...

Non ho capito la domanda di cui al post successivo.
Spiega meglio cosa vuoi dire, e magari posso essere in grado di
rispondere.

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4evrlqF1gf3mdU2@individual.net...
> Tratto dal messaggio 448a7e49$0$36921$4fafbaef@reader3.news.tin.it di



la banca di sua iniziativa
>> respinge l'assegno, ma questo per salvare il suo cliente ?
>
> Ci sono appositi accordi interbancari.
> Se l'assegno non risulta coperto la banca non lo paga, e fin qui non ci
> piove.
> Poi è la banca stessa che definisce se protestarlo o semplicemente
> renderlo insoluto, in base a molteplici parametri.

quali ??? i famosi termini di presentazione ???


> Sia chiaro che se la banca sbaglia (non protestando un assegni che
> invece andava protestato) risponde del suo operato verso gli aventi
> diritto.

ok e su questo non ci piove !!!


>> tanto può anche non protestarlo giusto ?

> Non è così facile.
> Non è che si può dire "Quel cliente è simpatico, e allora non lo
> protesto ...".

no ma io intendevo dopo i famosi termini !!!!


>> xchè se viene ripresentato i termini precedenti non contanto ? i nuovi
>> termini partono sempre dalla data di presentazione o emissione?

> Esempio numerico.
> Il 9/6 viene emesso l'assegno datato 9/5.
> Il beneficiario lo versa il 12/6, lunedì.
> La banca trassata vede la segnalazione checktrunk il giorno 14, non ci
> sono fondi e chiede l'originale.
> La richiesta arriva alla banca negioziatrice successivo il giorno 15.
> Subito parte il titolo in originale, che arriva il 19.
> Il 19 stesso verificano che non ci sono i fondi, e lo respingono perchè
> oltre i termini.
> Il 21 passa l'addebito sul conto, e il 23 il beneficiario ha l'assegno a
> sue mani.
> Sono passati 14 giorni ...

si ma hai fatto l'esempio di un assegno presentato dopo i termini di
presentazione....in quanto datato il 09/05 e presentato il 09/06
dopo 30 giorni....quindi di sicuro non protestabile....cioè se i fondi non
ci sono la banca non paga !!! giusto ?

quello che a me preme sapere l'iter per un assegno presentato entro i
termini senza fondi e la revoca dell'assegno quando è possibile!!!

grazie V.

Tratto dal messaggio 448bd939$0$29728$4fafbaef@reader2.news.tin.it di
Massimo F.:

>> Poi è la banca stessa che definisce se protestarlo o semplicemente
>> renderlo insoluto, in base a molteplici parametri.
>
> quali ??? i famosi termini di presentazione ???

In primo luogo.
Poi si considera il titolo in sè: presenza e correttezza della data
(31/6 non vale, per esempio), presenza e correttezza della piazza di
emissione (Rocca Cannuccia non vale), correttezza della girata, corretta
consecuzione delle girate, mancanza di elementi che inficino il
pagamento (palese conflitto di interessi, per esempio)
Poi si considera la necessità del protesto (se c'è una sola girata il
protesto sarebbe inutile; ma le banche lo fanno protestare lo stesso,
per "scaricare" sul notaio o sull'ufficiale giudiziario l'onere della
segnalazione in prefettura e tutti i connessi).

> quello che a me preme sapere l'iter per un assegno presentato entro i
> termini senza fondi e la revoca dell'assegno quando è possibile!!!

L'assegno arriva materialmente alla banca, e non ci sono fondi.
La banca sente il cliente ("brutto scemo, perchè mi ordini di pagare se
non hai i soldi?").
Il cliente racconta un po' di palle, o porta i soldi.
NB: gli ultimi due passaggi NON SONO OBBLIGATORI.
La banca crede alle palle o introita i soldi e paga l'assegno.
Oppure:
Entro il giorno successivo, la banca manda l'assegno al notaio o
all'Ufficiale Giudiziario, che certifica "L'assegno non viene pagato
perchè non ci sono soldi per pagarlo": questo è il protesto.
L'assegno, con aggiunte le spese del notaio e della banca, torna a chi
lo ha versato, che ha in mano un titolo esecutivo contro l'emittente.

La revoca di un titolo regolarmente emesso è possibile anche subito.
Solo che, per evitarsi i casini a cui accennavo, se arriva entro i
famigerati termini l'assegno va lo stesso al notaio. Verrà protestato
con causale "assegno revocato", e poi saranno fatti dell'emittente
raccontare come e perchè alle autorità.
Se arriva scaduti i termini, viene reso con causale "assegno revocato,
giunto oltre i termini".
L'emittente evita il protesto, ma dovrà raccontare come e perchè alle
autorità, se il beneficiario promuoverà azione legale in forza del
titolo a sue mani (non protestato, ma sempre valido).

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
... tratta di soldi e spero vi interessi ...