Ho una certa somma da investire, ma sono molto apprensiva quando si tratta
del mio "capitale" e ho escluso qualsiasi investimento a rischio.
Per ora sono indecisa fra Conto Arancio e Banco Posta...
Sono più propensa per il Conto Arancio, ma amici mi fanno del terrorismo
psicologico, raccontandomi che dopo un po' la IngDirect reinveste i miei
risparmi in fondi d'investimento... E' vero?
Tenete presente che nella mia banca l'interesse viaggia fra lo 0,25% e lo
0,5%... :-/

^_^

Chiara

Chiara wrote:

> Sono più propensa per il Conto Arancio, ma amici mi fanno del
> terrorismo psicologico, raccontandomi che dopo un po' la IngDirect
> reinveste i miei risparmi in fondi d'investimento... E' vero?

Perdona la domanda... ma questi amici per caso lavorano in banca?
Non c'è trucco e non c'è inganno.. è un semplice conto di deposito, nessuna
spesa di gestione, niente di nascosto e soprattutto nessun investimento..
Queste sono cose che di solito dicono i bancari allo sportello quando
parlano con la gente un po' sprovveduta che invece di andarsela a cercare da
sola l'informazione (unico modo o quasi per giungere alla verità) la chiede
in giro, per altro alle persone sbagliate....

Daniele

"Chiara" <chiara_m_75@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4388d72c$0$8492$5fc30a8@news.tiscali.it...

> Sono più propensa per il Conto Arancio, ma amici mi fanno del terrorismo
> psicologico, raccontandomi che dopo un po' la IngDirect reinveste i miei
> risparmi in fondi d'investimento... E' vero?

Beh cosa ti interessa quello che ci fanno loro dei tuoi soldi? L'importante
è che siano sempre li belli e disponibili. Ovvio che loro per dare interesse
a te non è che possano mettere i soldi sotto il materasso.......

--

KerneL

Ehi..... pssst.....!!!
Se proprio vuoi contattarmi
in privato devi togliere il "my".

Chiara <chiara_m_75@hotmail.com> wrote:

> Sono più propensa per il Conto Arancio, ma amici mi fanno del terrorismo
> psicologico, raccontandomi che dopo un po' la IngDirect reinveste i miei
> risparmi in fondi d'investimento... E' vero?

Non mi risulta.
Comunque la banca può investire i soldi come gli pare, non sono cose di
cui tu ti devi preoccupare generalmente.

Anche la banca "normale" che ti da lo 0,5% investe parte dei suoi soldi
in attività molto piu' rischiose e remunerative dello 0,5 , mica tiene
le tue banconote chiuse in cassaforte, ne fa quello che gli pare : ma
che finanzi il traffico di armi, la parmalat o l'acquisto prima casa di
un tuo amico a te non interessa fintanto che loro ti garantiscono
l'integrità del tuo capitale e un determinato tasso di interesse.

Insomma, tanto per continuare a fare esempi terra terra, che sia un
investimento rischioso fatto dalla banca, o una rapina, o un cliente che
non paga le rate del mutuo, a te non frega niente, loro ti devono i tuoi
soldi piu' gli interessi comunque vadano le attività su cui hanno
reinvestito le tue somme.
A garantire il tuo capitale ci sono vari strumenti e fondi di garanzia,
ragion per cui il tuo rischio di mettere i soldi nel conto arancio è lo
stesso che a metterli in qualsiasi banca che ti da lo 0,25% , cioè
praticamente nullo.

Questi i fatti, poi trai le tue conclusioni.

Detto ciò poi si potrebbe discutere sul fatto che il conto arancio non è
un "investimento" ma solo un parcheggio della liquidità che a stento
riesce a coprire la svalutazione monetaria, per cui se vuoi investire i
soldi potrebbero esserci altre alternative, ma questo non è un argomento
di questo newsgroup, ma di quelli della gerarchia "investire", quindi è
inutile e sgradito parlarne qui.

Chiara <chiara_m_75@hotmail.com> wrote:

> Sono più propensa per il Conto Arancio, ma amici mi fanno del terrorismo
> psicologico, raccontandomi che dopo un po' la IngDirect reinveste i miei
> risparmi in fondi d'investimento... E' vero?

No, non ci siamo.
Con Conto Arancio, Ing ti corrisponde un tasso d'interessa in misura
fissa ed una volta all'anno, giusto ?
E così è, quindi stai tranquilla e rasserena pure i tuoi amici
"terroristi".
Poi, gli investimenti che banca Ing farà con i tuoi soldi, quello è
tutt'altro affare ed onestamente sono più problemi per la banca che per
te.
La solidità di CA è derivata dalla fama di Ing, gruppo bancario forse
poco noto in Italia, ma che nel mondo gode di una affidabilità
eccellente.

> Tenete presente che nella mia banca l'interesse viaggia fra lo 0,25% e lo
> 0,5%... :-/

Beh, se permetti il tuo esempio è assolutamente fuori luogo.
Non è possibile il confronto tra un conto di deposito (che è un
investimento) ed un normale conto corrente di corrispondenza (che è in
pratica un servizio).
Confronta un investimento con un altro investimento e poi vedrai che non
prenderai più lo 0,25 o lo 0,50.
Prova ad informarti dalla tua banca chiedendo informazioni su
investimenti che abbiano lo stesso grado di rischio di CA, e poi ne
riparliamo.

--
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

"Aleran" <aleran2525ILDEBITO@tin.it> ha scritto nel messaggio

> Beh, se permetti il tuo esempio è assolutamente fuori luogo.
> Non è possibile il confronto tra un conto di deposito (che è un
> investimento) ed un normale conto corrente di corrispondenza (che è
> in
> pratica un servizio).

Sono d'accordo su tutto il resto ma non su questo.
CA non è un "investimento", altrimenti qui sarebbe addirittura OT
(fuori tema) parlarne perché ci sono i Ng appositi.

CA è un conto di deposito per "parcheggio" liquidità che, appunto, non
si ritiene per il momento di investire in prodotti finanziari o
comunque spendere.

CA è un conto di deposito e quindi non è paragonabile con un c/c
semplicemente perché sono due cose completamente diverse, come
giustamente hai fatto osservare. Un c/c bancario infatti ricomprende
una serie di servizi, CA no e infatti *presuppone* l'esistenza di un
c/c bancario.

CA, almeno fino a concorrenza del capitale coperto dal Fondo di
garanzia (103mila euro?) è un deposito *garantito*, *senza rischio
finanziario* e quindi non è un investimento. Ecco perché più di tot
rendimento non potrà mai offrire ma va benissimo per chi appunto ha
propensione al rischio finanziario = zero.

--
Saluti. Fred®

Fred® <mail_valida_nel_reply-to@nospam.invalid> wrote:

> CA non è un "investimento", altrimenti qui sarebbe addirittura OT
> (fuori tema) parlarne perché ci sono i Ng appositi.
>
> CA è un conto di deposito per "parcheggio" liquidità che, appunto, non
> si ritiene per il momento di investire in prodotti finanziari o
> comunque spendere.

Vero Fred, dal punto di vista tecnico è come dici tu.
Ma dal punto di vista pratico, come lo intendono le numerose persone che
lo hanno sottoscritto, è considerato un vero e proprio investimento.
Più volte ho visto consigliare, su questo NG, di mettere i soldi in CA
piuttosto che in altri investimenti.
Per questo motivo che io lo considero più un investimento, più che un
c/c normale.
Ed anche per evitare i confronti (sbagliati) con i normali c/c.

--
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

"Chiara" <chiara_m_75@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4388d72c$0$8492$5fc30a8@news.tiscali.it...

Ciao Chiara.

Lascia stare entrambi e scegli:

http://www.santanderconsumerbank.it/

al 6% lordo per 6 mesi!!!

Fred® ha scritto:

> CA non è un "investimento", altrimenti qui sarebbe addirittura OT
> (fuori tema) parlarne perché ci sono i Ng appositi.

Tutto sta a capirsi sulla definizione di "investimento".

Per me un investimento (finanziario) è quando immobilizzi del denaro per
un certo tempo aspettandoti in cambio un ritorno.

Il CA risponde perfettamente al criterio: i soldi depositati non puoi
spenderli direttamente, devi prima fare un bonifico al conto corrente
(cioè devi "disinvestire").

W.

"Aleran" <aleran2525ILDEBITO@tin.it> ha scritto nel messaggio

> Vero Fred, dal punto di vista tecnico è come dici tu.
> Ma dal punto di vista pratico, come lo intendono le numerose persone
> che
> lo hanno sottoscritto

E sbagliano, anche se l'errore non viene percepito.
Investimento = rischio
Se il rischio non c'è, non c'è investimento.
Si può parlare di ricerca del "rendimento" migliore per il proprio
denaro *liquido*, che liquido resta sia che lo tengo sul c/c, sia che
lo tengo su un conto di deposito. Pochi giorni di valuta non fanno la
differenza.
Il *capitale*, in entrambi i casi, non corre alcun rischio.
E' nel momento in cui *investo*, cioè acquisto un qualsiasi prodotto
finanziario (dal bot alle azioni, alle obbligazioni, ai fondi, alle
polizze, ecc.) che scatta il meccanismo del guadagno/perdita di
ammontare *indeterminato* proprio perché collegato al concetto di
*rischio*.

Non voglio fare il "pierino", cerco solo di far capire a queste
"persone" che tu citi (e sono tante) che se poi qualcuno gli propone
"investimenti" alternativi definendoli altrettanto "garantiti" o
"sicuri", non devono abboccare.

Dire che è "meglio" farsi un fondo monetario o un obbligazionario o
qualsiasi altro prodotto spesso definito "senza rischio", affermando
che "rende di più" è un clamoroso falso, se detto a chi ha deciso di
non rischiare.
"Può", forse potrà rendere di più proprio e soltanto perché subentra
il fattore rischio che è anche quello di "perdere" oltre che
"guadagnare".

E, sempre sui Ng di "investimenti" e "fondi" vari mi è capitato di
leggerne più d'uno di articoli sul genere.

--
Saluti. Fred®

"capo" <w.spam@libero.it> ha scritto nel messaggio

> Per me un investimento (finanziario) è quando immobilizzi del denaro
> per un certo tempo aspettandoti in cambio un ritorno.

Per non ripetermi, vedi risposta ad Aleran.

--
Saluti. Fred®
Fazio Go Home!

Fred® ha scritto:

> Investimento = rischio
> Se il rischio non c'è, non c'è investimento.

Come dicevo, basta capirsi sulle definizioni.

Riprovo.

Impiego = rinuncio alla liquidità immediata in cambio di un possibile
guadagno (certo o meno).
Investimento = impiego soggetto a rischio non nullo.
Rischio nullo = rischio talmente basso da non volerci nemmeno pensare.

Un deposito bancario, a rigore, è soggetto a rischio emittente, dove
l'emittente è la somma dell'istituto e del fondo di tutela.
Normalmente si ritiene questo rischio sufficientemente basso da essere
considerato nullo (il FITD ha un rating?).

Quindi il CA (come qualsiasi altro deposito bancario) è un "impiego" a
rischio "nullo", quindi non è un "investimento" secondo la definzione.

Un BOT o un fondo monetario, al confronto, sono "impieghi" a rischio
"molto basso", ma non "nullo", quindi "investimenti".
Questo perché, anche considerando "nullo" il rischio emittente (cioè:
non ci voglio nemmeno pensare), sono soggetti a rischio liquidità
(potrebbe non essere possibile vendere rapidamente a prezzo ottimale,
rischio limitato per la verità) e a rischio tasso (variazione del corso
al variare dei tassi di mercato, molto basso anche questo vista la
duration).
Un fondo monetario, volendo, è anche soggetto a rischio gestore (cioè il
gestore potrebbe fare qualche stupidaggine, in buona o in cattiva fede).

La classica obbligazione bancaria index-linked "a capitale garantito" è
soggetta a:
- rischio emittente (dell'istituto non supportato dal FITD);
- rischio liquidità (enorme se non quotata, un po' meno se quotata, ma
anche le quotate non hanno solitamente grandi scambi);
- rischio tasso (significativo, vista la duration non piccola);
- rischio derivato (cioè rendimento variabile in base all'andamento del
sottostante indice).
Quindi è un "investimento" con rischio significativo, da affrontare con
la dovuta cautela.

W.