Gradirei ricevere un'informazione:
io tempo fa ho prestato una somma di denaro ad un amico il quale non mi ha
più tornato neanche un euro.ora mi ha dato un assegno (come dice lui)
firmato da un suo cugino.
ora io Vi chiedo se io verso l'assegno e risulta essere rubato o falso nella
firma cosa succede?
io posso dimostrare di aver prestato i soldi ma come faccio a dimostrar che
l'assegno me l'ha dato?
vado incontro a qualche denuncia?
grazie a chi sa darmi delucidazioni.
Francesco
P.S. NON PRESTATE MAI SOLDI A NESSUNO

Tratto dal messaggio V80de.844101$b5.37471492@news3.tin.it di yyyy:

> ... se io verso l'assegno e risulta essere rubato o
> falso nella firma cosa succede?

Che qualcuno in divisa verrà a chiederti il come, il quando, il dove e
il perchè di quell'assegno.

> io posso dimostrare di aver prestato i soldi ma come faccio a
> dimostrar che l'assegno me l'ha dato?

La cosa più scontata è che lui te lo giri.
Cioè: il "cugino" emette l'assegno, il tuo debitore lo firma sul retro e
poi tu lo firmi a tua volta per versarlo in banca.
Se il tuo debitore non ha niente da nascondere, non dovrebbe aver
problemi a comportarsi così.
In questo caso, tu saresti il celebre "terzo in buona fede", e non sarai
immischiato in alcun reato o in alcun illecito avvenuto prima che tu
accettassi l'assegno.
Anzi, se l'assegno dovesse essere protestato, qualunque ne fosse la
motivazione, tu avresti in mano un atto "ufficiale" per agire contro il
tuo debitore, e costringerlo anche con le cattive a saldare il debito.

Se il debitore comincia a far storie, e non volesse firmare ("le tasse",
"la guardia di finanza", "l'IVA" e scuse simili)... valuta bene cosa
fare.
La cosa potrebbe divenire spiacevole.
L'andazzo dei pubblici ministeri quando accadono pasticci è: "Tutti
quelli che hanno avuto per le mani quell'assegno sono colpevoli, finché
non mi dimostrano il contrario".
Sembra una barzelletta, ma io personalmente (cassiere di banca!) una
volta sono stato chiamato per spiegare perchè avessi accreditato ad un
correntista un assegno poi risultato rubato.
La firma del tuo debitore, unita alla dimostrazione che lui ti dovesse
dei soldi, sarebbe la dimostrazione lampante della tua estraneità:
mancando quella, la tua situazione diventerebbe più complessa. Dovresti
raccontare, spiegare, dimostrare, denunciare a tua volta, e magari
finire in contraddittorio con l'"amico" debitore, che, ovviamente,
avrebbe tutto l'interesse a negare di averti mai consegnato quel
titolo...

> grazie a chi sa darmi delucidazioni.

Prego.
Se hai altri quiz, sono qui.

> P.S. NON PRESTATE MAI SOLDI A NESSUNO

Esagerato! ^__^
Posso capire che tu sia rimasto scottato, ma non la metterei giù così
spessa.
Facendo tutto "a norma di legge", e pagando quindi le relative tasse e i
relativi bolli, godono di sufficienti garanzie sia il debitore che il
creditore.

Ciao ciao


--

Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
....non trattano di soldi ma possono interessare...

Vinicio Loncagni wrote:
>
> Se il debitore comincia a far storie, e non volesse firmare ("le
> tasse", "la guardia di finanza", "l'IVA" e scuse simili)... valuta
> bene cosa fare.
Ovvio che se non lo firma, io la prenderei come una dichiarazione di
"falsità" del titolo


Ciao

l'importo dell'assegno è di 34.000,00 ? quindi non può essere girato.
l'assegno è stato scritto, dal fratello del debitore, in presenza di un
avvocato (ma firmato in precedenza) il quale avvocato aveva anche preparato
un scrittura privata tra me ed il debitore, la quale non è stata firmata
perchè il debitore non si è mai presentato.
io ho pensato di denunciare il fatto alla polizia e poi di versare l'assegno
in banca.
cosa mi consiglia di fare in alternativa?
la ringrazio di nuovo e mi scusi del fastidio.
Francesco

Tratto dal messaggio S5Sde.854282$b5.37890482@news3.tin.it di yyyy:


Per prima cosa, intervengo come [ADMIN] per ribadire:
il quoting, questo sconosciuto...
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

> l'importo dell'assegno è di 34.000,00 ? quindi non può essere girato.

Vero.
Ma occorre fare un appunto sul "sistema" di informazione permesso dai
newsgroups: 34mila euro sono TANTI.
Per lo meno, per me sono quasi due anni di stipendio.
Personalmente, quando discuto qui, ritengo sempre di avere a che fare
con importi "normali", e con "normali" intendo un paio di stipendi al
massimo.
Cioè, di una cifra che, anche a perderla totalmente... girerebbero le
scatole, ma non metterebbe in crisi praticamente nessuna famiglia o
nessun soggetto.
Sicuro che un newsgroup su Internet sia il posto migliore deve discutere
di cifre simili con emeriti sconosciuti?

> l'assegno è stato scritto, dal fratello del debitore, in presenza di
> un avvocato (ma firmato in precedenza)

Complimenti all'avvocato!
Ha avallato un'espressa e lampante trasgressione alla legge
antiriciclaggio.
Addirittura, tra più di due soggetti (debitore, fratello, "cugino", e tu
!)

> io ho pensato di denunciare il fatto alla polizia e poi di versare
> l'assegno in banca.

Non ho capito cosa vorresti denunciare...
Se ci sono fatti pregressi, vedi tu, mi mancano elementi per giudicare.
Ma se tutta la vicenda è quella che è stata raccontata sul newsgroup,
quindi se hai accettato l'assegno, sei anche tu nel "giro" del mancato
rispetto della legge antiriciclaggio, e quindi sei sanzionabile al pari
degli altri.

Se versi l'assegno in banca e tutto va bene, tutti contenti, nessuno si
accorge di niente, tu rientri in possesso dei soldi, il debitore ripiana
il debito *con te* (ma ne avrà uno nuovo con il "cugino").
Anche se, per i prossimi dieci anni, potrebbero venirti a chiedere
perchè hai incassato un assegno di quell'ingente cifra firmato da un
emerito sconosciuto.

Se l'assegno non andasse bene, per qualsiasi motivo... i casini
sarebbero sicuramente maggiori di quanto preventivato.
Perchè per importi ridotti, un qualunque magistrato ammetterà come
attenuanti l'ignoranza delle regole, la poca dimistichezza, la
faciloneria, la fiducia mal riposta, le "non conoscenze" in genere.
Per 34000 euro... ho dubbi che simili scusanti possano reggere!

> cosa mi consiglia di fare in alternativa?

Trovare un avvocato *vero* e chiedere a lui, mostrandogli tutte le carte
e i documenti in tuo possesso.
Anche se costa di più che scrivere un post su it.economia.banche ! ...
^__^

Ciao ciao

VL