Questa mattina mi ha chiamato il direttore della mia filiale del Mps,
intimandoni di recarmi immediatamente in filiale, poichè vi era una
persona che voleva parlare con me; al Mps non devo nulla, non avevo
idea di cosa volesse.
Un tipo venuto dalla direzione di Roma; era incacchiato nero e forse
perchè mi sono presentato solamente dopo pranzo.
Insomma, la questione è questa: alla mia azienda era stato concesso
uno scoperto di conto corrente di 20 milioni delle vecchie lire in data
1999. Mai utilizzato se non negli ultimi giorni del 2003; itilizzai uno
scoperto di valuta di 1700 euro.
Quando arrivò l'estratto conto al 31 dicembre del 2003, nel calcolare
le spese, mi sono ritrovato: interessi passivi + interessi di massimo
scoperto + una commissione strana che si chiama: "penalità di
sconfinamenti autorizzati" per euro 12,5. Questa voce non mi risultava:
perchè dovevo pagare una penale per uno sconfinamento legittimo che
la stessa banca mi aveva concesso ben 3 anni prima?!
Studiai bene a fondo la cosa, e mi accorsi che la banca mps, senza
darne pubblicità alcuna, aveva una tabella in cui, a prescindere se lo
scoperto di conto fosse autorizzato o meno, applicava una somma
aggiuntiva in base alla somma sconfinata: 12,5 euro fino a 2500 euro
di sconfinamento (sotto lo zero) a salire fino a 60 euro per sconfinamenti
oltre il milione di euro. Ripeto il tutto a prescindere se il fido fosse
concesso
o meno.
Chiesi spiegazioni alla filiale, nessuno seppe dirmi nulla, e come al loro
solito
avevano cominciato nel portare la cosa per le lunghe, nella speranza che
io mi stancassi.
Cosi, impugnai l'estratto conto, e scrissi una lettera di reclamo a siena, e
per
conoscenza all'ufficio vigilanza della banca d'italia.
Nella lettera spiegai come ritenevo legittime le voci: interessi passivi,
interessi
di max scoperto, + ovviamente spese di pratica (queste annuali) per il fido
concesso; ma non ritenevo legittima la spesa per PENALITA'
SCONFINAMENTO AUTORIZATO, visto che il fido mi era stato concesso
ed era di ben 10000 euro, a fronte d'un passivo di solo 1700.
Vista la sua natura a scaglioni, la mie tesi era che, tale voce, è a tutti
gli effetti
un tasso d'interesse aggiuntivo.
Facendo quattro conti infatti, considerando tale voce come interessi
passivi, da
aggiungersi agli interessi passivi e quelli di max scoperto e capitalizzando
tale
somma in regime dell'anno, veniva fuori un tasso annuo complessivo del 33%,
visto che ovviamente i giorni erano solamente due.
Ho chiesto cosi che mi venisse restituita la somma di euro 12,5 perchè
ritenevo
non valida la voce la quale, si riferiva.
Non ebbi risposta nei due mesi di legge, ma dopo un mese circa, l'importo
che
sommava tutte le spese del trimestre precedente, venne mutato in 42 euro;
guarda
caso era diminuito di 12,5 euro esatti.
Le mia tesi era valida, visto che la banca mi aveva rimborsato la somma.
Avevo dato per chiusa la vicenda li, ma poi questa mattina la telefonata.
Infatti, visto che per conoscenza avevo mandato il tutto anche all'ufficio
vigilanza
di banca d'italia, sembra che anche la stessa abbia trovato irregolare una
simile
pratica, sopratutto nel modo in cui si configurava (Penalità per
sconfinamento
autorizzato). Una voce che non è possibile chiedere se non nello
sconfinamento,
nel caso che il fido non vi sia; oppure nello sconfinamento dal fido, nel
caso che ve
ne sia concesso uno.
Cosi, sembra che a siena vi sia stata una ispezione di banca d'italia.
Questo è il motivo per il quale, il tipo di oggi mi ha chiamato; mi ha
detto: "per soli
12,5 euro, lei non immagina quanto ci sia costato"; poi ha aggiungo "se non
le stavano
bene le nostre condizioni perchè non cambia banca, visto che ve ne sono
molte"
Un cretino, visto che come ho fatto notare, loro non danno pubblicità alla
cosa,
e comunque il tutto è avvenuto a posteriori del fatto, e quindi non potevo
certo
io sapere.
Era incacchiato di brutto, e non vi nego la mia grande soddisfazione nel
rivedere
riconosciuta la mia tesi, dinanzi allo studio legale d'una grande banca.
Il fatto che avessi ragione poi, ne avevo avuto sentore quando mi era stata
restituita la somma; la banca non restituisce neppure davanti ad un articolo
avverso
del codice civile (interessi capitallizati trimestralmente), figuriamoci.
Ovviamente, conoscendo bene banca d'italia non darà assolutamente notizia di
una cosa simile, e cosi tutti coloro che nelle mie stesse condizioni, non
faranno
richiesta di quanto intebitamente preso dal mps, non avranno indietro nulla.
Invito tutto voi, correntisti di mps, di rivedere tutti gli estratti conti,
e là dove vi
si presentasse una situazione analoga, di richiedere indietro la somma
illegalmente
percepita dallo stesso mps.
Non conosco altre realtà, da una mia rapida ricerca sembra che la sola altra
banca
che ha una voce simile in estratto conto, sia la popolare di novara; non
escludo che
un trattamento del genere lo riservino tutte le banche del gruppo mps.
Insomma fatevi ridare i soldi, e alla peggio, un altra bella lettera
all'ufficio vigilanza
di banca d'italia. Non ci costa nulla, ma almeno i soldi (pochi) li
riprendiamo.
Ciao ciao


bigmeme


p.s.: vi prego di dare pubblicità alla cosa

Bigmeme ha scritto:

..
> Non conosco altre realtà, da una mia rapida ricerca sembra che la sola altra
> banca
> che ha una voce simile in estratto conto, sia la popolare di novara; non
> escludo che
> un trattamento del genere lo riservino tutte le banche del gruppo mps.
> Insomma fatevi ridare i soldi, e alla peggio, un altra bella lettera
> all'ufficio vigilanza
> di banca d'italia. Non ci costa nulla, ma almeno i soldi (pochi) li
> riprendiamo.
> Ciao ciao


> bigmeme


> p.s.: vi prego di dare pubblicità alla cosa

Hai fatto benissimo a fare abbassare la cresta a quei signori
Ti consiglio di inviare la tua e-mail alla Aduc:

http://www.aduc.it/dyn/

Vedrai che ci penseranno loro a pubblicizzarla.




--
Ciao

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Bigmeme ha scritto:

> cut

Solo tre domande:

> uno scoperto di conto corrente di 20 milioni delle vecchie lire in
> data 1999. Mai utilizzato se non negli ultimi giorni del 2003;
> ritenevo legittime le voci: [...] spese di pratica (queste
> annuali)

Sono state pagate per quattro anni le spese di pratica senza mai
utilizzare il fido?

> Questo è il motivo per il quale, il tipo di oggi mi ha chiamato; mi ha
> detto: "per soli 12,5 euro, lei non immagina quanto ci sia costato"

Mps ha fatto venire apposta un funzionario da Roma ( ma la
Direzione Centrale del Montepaschi non è a Siena?) e
ha convocato un cliente per metterlo al corrente di aver subito
sanzioni dalla Banca d'Italia. E perchè l'avrebbero fatto?

> Ovviamente, conoscendo bene banca d'italia non darà
> assolutamente notizia di una cosa simile,

Ammettiamo che Bankitalia non sia tenuta a diffondere simili notizie;
ma perchè avrebbe dovuto farlo proprio la banca sanzionata?
Non sarebbe stato suo preciso interesse mantenere tutto nel silenzio?

> p.s.: vi prego di dare pubblicità alla cosa

Questo ps, in tutto il racconto, è quello che convince di meno


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

> una commissione strana che si chiama: "penalità di
> sconfinamenti autorizzati" per euro 12,5.
Sì, MPS ha questa voce e sono d'accordo con te che sia *illegale*.

> Questo è il motivo per il quale, il tipo di oggi mi ha chiamato; mi ha
> detto: "per soli
> 12,5 euro, lei non immagina quanto ci sia costato"; poi ha aggiungo
> "se non le stavano
> bene le nostre condizioni perchè non cambia banca, visto che ve ne
> sono molte"
Cioè, fammi capire: lui ha messo il collo sul ceppo e tu non hai affondato
la scure?
Ma io lo avrei fatto una mappina (una pezza) ! ! !

Ciao

"Riph" <riph@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:SXSMd.830731$35.31960043@news4.tin.it...

> Cioè, fammi capire: lui ha messo il collo sul ceppo e tu non hai
> affondato la scure?
> Ma io lo avrei fatto una mappina (una pezza) ! ! !

straquoto, o perlomeno mentre il tipo si disperava lo avrei osservato
con sorrisetto beffardo...

"Aldo Biglia Inoglia" <ffffffffffff@ff.it> ha scritto nel messaggio
news:cu0t1b$8gs$1@news.newsland.it...
> Bigmeme ha scritto:
>
>> cut
>
> Solo tre domande:
>
>> uno scoperto di conto corrente di 20 milioni delle vecchie lire in
>> data 1999. Mai utilizzato se non negli ultimi giorni del 2003;
>> ritenevo legittime le voci: [...] spese di pratica (queste
>> annuali)
>
> Sono state pagate per quattro anni le spese di pratica senza mai
> utilizzare il fido?

esattamente cosi, e ad oggi ritengo che sia stata una scelta giusta;
rientra nella gestione finanziaria, visto che a quel tempo non avevo
liquidità mia, e quindi, come ogni azienda potevo aver bisogno di
sconfinamento inaspettato. Tanto vero che infatti, non appena ho
accumulato una mia liquidità prudenziale congrua, a dicembre di
questo anno, ho chiesto ed ovviamente ottenuto la revoca del fido
e cosi per quest'anno non devo pagare spese di pratica.
Non si può certo immaginare che un fido venga chiesto esclusivamente
per essere consumato. Io credo che un fido bancario per i costi
e le modalità, deve essere esclusivamente per uno scopo precauzionale.


>> Questo è il motivo per il quale, il tipo di oggi mi ha chiamato; mi ha
>> detto: "per soli 12,5 euro, lei non immagina quanto ci sia costato"
>
> Mps ha fatto venire apposta un funzionario da Roma ( ma la
> Direzione Centrale del Montepaschi non è a Siena?) e
> ha convocato un cliente per metterlo al corrente di aver subito
> sanzioni dalla Banca d'Italia. E perchè l'avrebbero fatto?

Siena credo che gestisca la politica aziendale al più alto grado;
ovviamente poi le sedi operative sono quelle regionali, per questo
credo che si arrivato da roma.
Non ha parlato di sanzioni, come non ne ho parlato io, ma solamente
d'una ispezione, che, e questo è certo, ha impegnato l'ufficio legale
di Mps non poco.
Personalmente poi non credo che Mps avrà un euro di sanzione,
visto che lo stesso Mps è azionista Banca d'italia. Male che le
vada sarà costretto a cambiare la dicitura della voce incriminata,
magari mettendo un più generale, spese di gestione, non sò bene
visto che per altro ho chiesto revoca del fido


>> Ovviamente, conoscendo bene banca d'italia non darà
>> assolutamente notizia di una cosa simile,
>
> Ammettiamo che Bankitalia non sia tenuta a diffondere simili notizie;
> ma perchè avrebbe dovuto farlo proprio la banca sanzionata?
> Non sarebbe stato suo preciso interesse mantenere tutto nel silenzio?

veramente loro hanno tenuto tutto in silenzio, tanto che, quando mi
hanno stornato l'importo incriminato, e sostituito con uno esatto, al
netto delle 12,5 euro, non mi hanno certamente comunicato nulla
credo questo perchè non volevano che magari io sventolassi la loro
lettera dove loro stessi ammettevano il comportamento truffaldino del Mps
Il motivo per il quale mi hanno informato di questo, e che mi son
dimenticato di dirlo, è perchè vogliono una lettera da me scritta, dove
dichiaro chiuso il fatto, e mi ritengo soddisfatto di tale conclusione.
Mi hanno pure scritto un promemporia che devo seguire per fare questa
lettera "liberatoria"; se poi questa la debbano portare in banca d'italia
non sò, ma credo che le serva per chiudere legalmente la faccenda,
visto che sempre legalmente loro sono fuori, perchè non mi hanno
risposto entro i 60 giorni dalla mia lettera di protesta. Non ho problemi
a sciverle due righe, ma certamente scriverò come intendo io, e non
certo come intendono loro; certamente adopererò la dicitura: nonostante
vostra mancanza nel rispondere entro termini di legge (60 giorni) mi
ritengo risarcito etc etc
Questo è il modo giusto dove metto nero su bianco, per non incorrere
in acquiescienza.


>> p.s.: vi prego di dare pubblicità alla cosa
>
> Questo ps, in tutto il racconto, è quello che convince di meno

sono laureato in economia politica, e credo che le assimmetri informative
siano il vero fallimento dell'economia moderna; dammi un modo per
neutralizzare
tali assimetrie informative, ed io ti darò un mondo economicamente
perfetto. Visteo quanto, da sempre faccio quanto è nelle mie possibilità per
informare le persone. Il mio post è stato scritto con questo intento.
ciao ciao


bigmeme

"guascone" <guascone76@email.it> ha scritto nel messaggio
newsC_Md.498604$b5.23426890@news3.tin.it...
>
> "Riph" <riph@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:SXSMd.830731$35.31960043@news4.tin.it...
>
>> Cioè, fammi capire: lui ha messo il collo sul ceppo e tu non hai
>> affondato la scure?
>> Ma io lo avrei fatto una mappina (una pezza) ! ! !

non capisco cosa intendi te, ma credo che una persona intelligente
debba sapere dove fermarsi; ho riavuto i miei soldi; il Mps ha
pienamente pagato per il comportamento scorretto avuto; non vedo
cosa dovrei pretendere altro.
Aggiungo poi, che attualmente il costo del servizio bancario a me
necessario, in Mps è ancora nettamente minore di Unicredito,
Capitalia, Intesa etc etc, quindi và bene cosi.
Se un giorni mi obbligheranno ad andar via, mi comporterò di
conseguenza, ma credo che passata l'incazzatura iniziale, se ne
vedrenno bene nel obbligarmi ad andar via, e questo per molte
ragioni.



> straquoto, o perlomeno mentre il tipo si disperava lo avrei osservato con
> sorrisetto beffardo...

credimi, ieri ho avuto la mia più bella soddisfazione da quanto frequento
una banca. Anche se nella vecchia Banca di roma, forse per certi aspetti
è stata di più. Ma su Banca di Roma dovrei scrivere un libro, e sinceramente
non ne ho tempo ne voglia.
ciao ciao



bigmeme


p.s.: per altro credo che a suo tempo postai tutto quanto circa l'accaduto
in
banca di roma... non ricordo!

"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:_63Nd.832806$35.32063809@news4.tin.it...

> non capisco cosa intendi te, ma credo che una persona intelligente
> debba sapere dove fermarsi; ho riavuto i miei soldi; il Mps ha
> pienamente pagato per il comportamento scorretto avuto; non vedo
> cosa dovrei pretendere altro.

ah...tutto questo casino per riavere i 12 euro? pensavo fosse una
questione di principio...

Nell'ng, rino marchetto ha scritto:

> ah...tutto questo casino per riavere i 12 euro? pensavo fosse una
> questione di principio...
Infatti, quindi quando il "signore venuto da lontano" faceva
quall'affermazione io gliele avrei cantate quattro, civilmente certamente,
ma dire un paio di cosette su "per solo 12 euro..." e su chi ha piantato il
casino, ci volevano.
Certo imho.

Ciao

"Bigmeme" <Bigmeme@katamail.com> wrote in message

> Questa mattina mi ha chiamato il direttore della mia filiale del
> Mps,
> intimandoni di recarmi immediatamente in filiale, poichè vi era una
> persona che voleva parlare con me; al Mps non devo nulla, non avevo
> idea di cosa volesse.

Complimenti a parte, la "lezione" per tutti noi è sempre la stessa.
Impariamo ad usare quei pur pochi e laboriosi strumenti di tutela che
abbiamo a disposizione (e troviamo il tempo per farlo).
Con le banche, ormai lo sappiamo, spesso e volentieri (parlando di
c/c) le "illegalità", gli "errori", le "dimenticanze" sono, per il
singolo, questioni di decine di euro, non di più. Ma per il "sistema"
quanto valgono?
E purtroppo le Associazioni dei consumatori non sempre hanno tempo e
possibilità di farsi avanti con cause "pilota" e difese "collettive"
efficaci.
Con un po' di buona volontà in questi casi siamo noi singoli che
possiamo fare qualcosa a favore anche di una più vasta clientela.
Facciamolo ogni volta che possiamo, please :-)

ps: gli "step" principali sono i soliti due, la raccomandata a.r.
all'Ufficio Reclami della banca (no mail, no telefono o altro) e,
trascorsi i termini di legge, ricorso all'Ombudsman. Fin qui i costi
sono soprattutto di "tempo". Inoltre il tutto non pregiudica in nulla
eventuali azioni propriamente legali. Se e quando saranno operative le
mail "certificate" è anche possibile che la procedura dibenti più
snella per chi ha Internet.

--
Saluti. Fred®

"Riph" <riph@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:t%6Nd.500861$b5.23552051@news3.tin.it...
> Nell'ng, rino marchetto ha scritto:
>
>> ah...tutto questo casino per riavere i 12 euro? pensavo fosse una
>> questione di principio...
> Infatti, quindi quando il "signore venuto da lontano" faceva
> quall'affermazione io gliele avrei cantate quattro, civilmente certamente,
> ma dire un paio di cosette su "per solo 12 euro..." e su chi ha piantato
> il casino, ci volevano.
> Certo imho.

mah, scusatemi, dopo che hanno risarcito il mal tolto; dopo che hanno
ammesso davanti a me, che le mie tesi erano fondate; dopo che mi son
divertito nel prenderli per il culo... insomma più di questo.. non posso
mica sparargli!
Ho avuto una grande soddisfazione; ho capito che Mps truffa letteralmente
i proprio clienti, applicando penalità di sconfinamento autorizzato, entro
il
fido accordato (e non fuori fido come potrebbe essere legittimo), cosa
posso volere di più?!?!
Non sono certo i 12,5 euro, ma rimane sempre una questione di principio,
visto che, nel caso in cui tutto fosse rimasto sui 12,5 euro, non avrei
certo
fatto esposto all'ufficio vigilanza della banca d'italia.
Oddio per quello che vale... ma anche questo a me non è costato nulla.
Voi avete ragione, certamente dovrei cambiare banca, ma sapete voi dirmi
quale banca vi sia migliore?!
In pochi anni mi son bruciato Banca di Roma, Banca Popolare del Lazio,
insomma alla fine le banche vengono a finire?!
Mah...
ciao ciao



bigmeme