un assegno bancario
post datato ad esempio con data di emissione 19 agosto
lo posso incassare subito oggi
cioè prima del 19.08

Io sapevo che la post datazione non si può fare
se un assegno riporta una data successiva a quella corrente
questo viene considerato un errore di forma nell'assegno
ma non pregiudica la possibilità dell'incasso immediato

è una cazzata oppure no?

ciao e grazie per le eventuali risposte

On 21/7/2010 9:57 AM, news wrote:

> è una cazzata oppure no?

Non è che sia una cazzata, un assegno postdatato è ILLEGALE.

news <news@nospam.it> wrote:

> se un assegno riporta una data successiva a quella corrente
> questo viene considerato un errore di forma nell'assegno
> ma non pregiudica la possibilità dell'incasso immediato

Qui se ne parlò tempo fa.Pagando una imposta presso l'agenzia delle
entrate, si può "regolarizzare".

--
Rouge

news wrote:
> un assegno bancario
> post datato ad esempio con data di emissione 19 agosto
> lo posso incassare subito oggi

E' una FAQ.
Art. 31 R.D. 21 dicembre 1933, n. 1736 (cosiddetta "L.A." o "legge
assegno"):
"L'assegno bancario e' pagabile a vista. Ogni contraria disposizione si
ha per non scritta. L'assegno bancario presentato al pagamento prima del
giorno indicato come data di emissione *e' pagabile nel giorno di*
*presentazione*".

Quindi la post datazione non induce di per se' la nullità dell'assegno
bancario, ma comporta soltanto la nullita' del relativo patto di
contrarieta' a norme imperative poste a tutela della buona fede e della
regolare circolazione dei titoli di credito e concretamente consente al
creditore di esigere immediatamente il suo pagamento.

La banca, pur dovendo pagare l'assegno (ovviamente, se esiste la
provvista), avrebbe l'obbligo di denunciare all'Agenzia delle Entrate
chi ha emesso l'assegno per evasione dell'imposta di bollo, dovuta ai
sensi del D.P.R. n. 642/1972.

Qualora alla data di presentazione del titolo di credito non vi sia la
disponibilita' sul conto corrente bancario del debitore, per poter
procedere al protesto, l'art. 121 della L.A. impone la regolarizzazione
fiscale a carico del presentatore del titolo, in quanto da parificarsi
alla cambiale. Per dare il via all'azione esecutiva del titolo, nel caso
in cui questo non possa assolvere alla sua funzione di pagamento,
risultando di fatto "scoperto", il prenditore dovra' quindi recarsi
all'Agenzia delle entrate territorialmente competente, pagare l'imposta
evasa (12 per mille dell'importo dell'assegno) nonche' le specifiche
sanzioni previste dall'art. 25, comma 1 del D.P.R. n. 642/1972 (da 1 a 5
volte l'imposta evasa).
Il presentatore dovra' aggiungere anche le spese notarili per il
protesto, affinche' il titolo abbia i requisiti indispensabili per
l'efficacia esecutiva ed evitare un'eventuale opposizione del debitore.

Tratto dal messaggio i2698j$1ie$1@speranza.aioe.org di news:

> un assegno bancario
> post datato ad esempio con data di emissione 19 agosto
> lo posso incassare subito oggi

***
Discutiamo di *presentazione e incasso di assegno postdatato*.
Tanto per cominciare, il possessore dell'assegno deve regolarizzare il
bollo e relative sanzioni.
Allora, questo sig. Possessore va all'Agenzia delle Entrate con il suo
bell'assegno postdatato, e chiede cosa fare.
Conosco l'ambiente (ci lavora mia moglie), e so che verrebbe subito
guardato come un marziano, e lo farebbero girare per tutto l'ufficio
alla ricerca di "qualcuno che sa"..

Primo quiz: quanto deve pagare tra bollo e sanzione?

Una volta deliberato l'importo da pagare, ci si accorge che l'Agenzia
Entrate non ha il servizio di cassa. Quindi, torna in banca e compila
un F24.

Secondo quiz: Che codici occorre indicare sull'F24 ?

Indicati i codici per bollo evaso e soprattasse, torna all'Agenzia
Entrate.
Dopo un conciliabolo tra i dipendenti, qualcuno si prenderà la briga
di attaccare un'allunga all'assegno e di dichiarare, con tanto di
timbri, che la tassa evasa è stata pagata.

Ora il signor Possessore ha in mano un assegno regolarizzato e
pagabile a vista.

Che fa?

1
Va alla banca trassata.
Secondo me, non glielo pagano.
Allora il sig.Possessore va da un Notaio, e gli dà ordine di procedere
all'incasso del titolo, e caso mai di protestarlo.
Il notaio solo per dirgli buongiorno vuole 50 euro... vabbè, ma questo
è un altro discorso...

2
Altra ipotesi: prova a versarlo sul conto, così per il protesto si
arrangiano le banche
Ecco, se l'assegno ha attaccato l'allunga con la dichiarazione di
regolarizzazione dell'AdE diventa di misura fuori standard, e quindi
deve essere negoziato a parte.
Vabbè, trovano un Vinicio che sappia come negoziare un assegno fuori
procedura e lo mandano avanti.
Sicuramente, qualche tempo dopo arriverà il titolo protestato.

Ora il sig. Possessore ha in mano un assegno protestato, titolo di
credito immediatamente esecutivo.
Va da un avvocato, e può iniziare la trafila.

Che avrebbe iniziato, senza tutti questi sbattimenti, aspettando la
"naturale" scadenza dell'assegno...
Anzi, probabilmente alla "naturale" scadenza quello che l'aveva emesso
avrebbe pure trovato i soldi...
***

Tra gli asterischi, c'è il copia/incolla di un mio messaggio del 09/10/2009.

> Io sapevo che la post datazione non si può fare
> se un assegno riporta una data successiva a quella corrente
> questo viene considerato un errore di forma nell'assegno
> ma non pregiudica la possibilità dell'incasso immediato
> è una cazzata oppure no?

Quasi.
La post datazione non si può fare, se ti beccano ti fanno un multone,
ma tanto non ti beccano mai, e poi lo fanno tutti, eccetera.
Non è un errore di forma, è un illecito bello e buono.
L'incasso immediato è possibile solo seguendo la trafila sopra raccontata.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.

Vinicio Loncagni wrote:
> Vabbè, trovano un Vinicio che sappia come negoziare un assegno fuori
> procedura e lo mandano avanti.
> Sicuramente, qualche tempo dopo arriverà il titolo protestato.

Perche' dovrebbe arrivare "protestato"?

Tratto dal messaggio 4c47a345$0$40281$4fafbaef@reader2.news.tin.it di
Sparrow®:

> Vinicio Loncagni wrote:

>> Sicuramente, qualche tempo dopo arriverà il titolo protestato.
> Perche' dovrebbe arrivare "protestato"?

Se vogliamo sottilizzare, possiamo dire protestato, impagato con
dichiarazione della stanza, insoluto, eccetera.
Per dirla in linguaggio comprensibile allo spettabile pubblico, diciamo
semplicemente "non pagato".

Anni e anni fa c'erano i fenomeni che emettevano assegni postdatati solo
allo scopo di guadagnarci in valuta.
Con i tassi di interesse che giravano, pagando un mese dopo si "faceva una
cresta" dell'uno per cento sul totale, o giù di lì.

Oggi abbiamo i tassi allo zerovirgolazeropoco, e il lucro sulla valuta non
ha senso.
Quindi, quelli che emettono assegni postdatati o sono idioti e cercano di
raschiare qualche briciola, o proprio non hanno *ora* i soldi.

Quindi chiedendo *ora* un pagamento che era programmato per *dopo*, nella
migliore delle ipotesi si scombussolano i piani di pagamento che l'emittente
si era studiato.

Si creerà qualche pasticcio e, magari, si avrà il mancato pagamento non di
*quell'assegno* ma di qualche altro, presentato a "maturazione valuta",
che non ha trovato i soldi, sottratti dal postdatato regolarizzato.

Ma, più facilmente, il postdatato regolarizzato arriverà e non troverà
capienza.

Nel caso esemplificato a inizio thread, magari l'emittente che ha scritto
19/8 avrebbe avuto un'entrata di liquidi a Ferragosto, per le più svariate
motivazioni immaginabili.
Presentando l'assegno il 19 agosto, sarebbe stato pagato.
Presentandolo il 20 luglio, con ogni probabilità non troverebbe fondi...

Ciao ciao

VL

l'assegno posdatato è illegale fiscalmente, in quanto viene parificato ad
una cambiale, dove però non si pagano i bolli.

Vinicio Loncagni wrote:
>> Vinicio Loncagni wrote:
>>> Sicuramente, qualche tempo dopo arriverà il titolo protestato.

>> Perche' dovrebbe arrivare "protestato"?

> Se vogliamo sottilizzare, possiamo dire protestato, impagato con
> dichiarazione della stanza, insoluto, eccetera.

Sì, ma io avrei scritto "potrebbe ritornare protestato".
Non "sicuramente, qualche tempo dopo arriverà il titolo protestato".

"wii wii" <news69@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:4c48513e$0$18997$4fafbaef@reader5.news.tin.it ...
> l'assegno posdatato è illegale fiscalmente, in quanto viene parificato ad
> una cambiale, dove però non si pagano i bolli.


io lo dicevo perchè
per esempio che non mi riguarda
mi fanno un assegno post datato
per pagarmi una merce
me lo fanno per una somma superiore al dovuto

allora mi chiedono in cambio un bonifico per la differenza
l'assegno post datato se lo si controlla è coperto
ma appena faccio il bonifico per la differenza
tolgono la provvista per l'assegno
cosi qaundo lo incasserò non prenderò niente

cosi io il post datato me lo incasso subito
perchè è coperto

Tratto dal messaggio i2chrd$5k9$1@speranza.aioe.org di news:

> mi fanno un assegno post datato
> per pagarmi una merce
> me lo fanno per una somma superiore al dovuto
> allora mi chiedono in cambio un bonifico per la differenza

.... invece del bonifico, fagli un post-datato per la differenza... ^__^

Ciao ciao

VL


PIESSE: Scherzavo.
NON FARLO, perchè in questi casi il loro postdatato è carta del formaggio,
mentre il tuo è un assegno.
Se proprio vuoi continuare ad avere rapporti commerciali con questa gente,
digli che gli manderai il bonifico non appena incasserai l'assegno.

"news" <news@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:i2chrd$5k9$1@speranza.aioe.org...

> me lo fanno per una somma superiore al dovuto
> allora mi chiedono in cambio un bonifico per la differenza

Cioè si prendono merce e soldi ? Cornuto e mazziato

Max max