Ho visto un prospetto per il nuovo scambio delle obbligazioni Argentina che
si concludera' il 7/06/10 ma non ci ho capito una mazza (
Mi sapete indicare un link che spieghi in maniera chiara e comprensibile
quello che e' successo?
Grazie

"Alessandro" <urtrlifa@tte.com> ha scritto nel messaggio
news:4be4545e$0$822$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Ho visto un prospetto per il nuovo scambio delle obbligazioni Argentina
> che si concludera' il 7/06/10 ma non ci ho capito una mazza (
> Mi sapete indicare un link che spieghi in maniera chiara e comprensibile
> quello che e' successo?

Di link ne trovi a decine; qualcuno abbastanza chiaro, altri un po meno.
E' successo che chi non ha aderito nel 2005 alla proposta, da parte del
governo argentino di prendere qualcosa, in cambio dei bond andati in
default, può ancora farlo adesso.
Probabilmente è l'ultimo treno in quanto se nel 2005 aveva un senso
boicottare l'offerta (se questa fosse fallita, l'Argentina avrebbe dovuto
giocoforza cambiarla) ora non ha più senso e perfino le associazioni di
consumatori consigliano di aderire.
La Task force ancora no; lei medita.
Il consiglio è oavviamente alternativo all'altra strada, di far causa alla
banca che te l'ha venduto.
Ammesso ne ricorrano i presupposti, anche perchè chi aveva una probabilità
di vincere, l'ha già fatto da tempo.
Due le tipologie di titoli offerti, sui quali il detentore di vecchi bond
può esercitare una scelta:
Sui primi, detti anche discount (a sconto), che scadranno nel 2033 e che
verranno offerti nella misura del 33,7% del capitale nominale dei vecchi
bond scambiati, l'obbligazionista riceverà l'interesse del 7,82%.
I secondi, detti anche par (alla pari), scadranno invece nel 2038 e
rimborseranno il valore nominale dei vecchi bond.
Gli interessi saranno però molto più bassi e pari al 2,26% fino al 2018;
per altri 10 anni (2028) del 3,38% e negli ultimi 10 anni fino alla
scadenza, del 4,74%.
Tassi del genere, nel 2005, in molti li disprezzavano; oggi un po meno.
Ovviamente c'è da sperare che a scadenza l'Argentina onori il debito ma
sempre meglio accettare, a mio parere, piuttosto che farne da subito carta
straccia.
Saluti
Lucas

"LucaS" <lucaS958@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4be52a48$0$1135$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..

> Il consiglio è oavviamente alternativo all'altra strada, di far causa
> alla banca che te l'ha venduto.
> Ammesso ne ricorrano i presupposti, anche perchè chi aveva una probabilità
> di vincere, l'ha già fatto da tempo.

Perfetta la tua risposta (come, quasi, sempre )
Permettimi di sottolineare che, a suo tempo, solo chi ha avuto
l'intelligenza di capire che la c.d. Task Force Argentina, creatura
dell'ABI, nasceva a protezione delle banche e non certo dei risparmiatori, è
riuscito - con coraggio, pazienza, e quel che gli restava in quattrini - a
recuperare alla fine tutto il maltolto attraverso una causa alla propria
banca, ricorrendone ovviamente ragioni vincenti (e nella maggioranza dei
casi così è stato).
Oggi purtroppo l'unica alternativa alla "carta straccia" è quella da te
ricordata e cioè l'accettazione delle condizioni (miserevoli ma comunque
maggiori di zero) poste dall'Argentina.

Saluti. Fred®

"Fred(R)" <mail_valida_nel_reply-to@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4be5452b$0$816$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .

> Permettimi di sottolineare che, a suo tempo, solo chi ha avuto
> l'intelligenza di capire che la c.d. Task Force Argentina .....

A distanza di anni devo purtroppo riconoscere la totale inefficacia
dell'iniziativa.
A prescindere dalle finalità vere o presunte tali con le quali è stata
creata.
ciao
Lucas

> Due le tipologie di titoli offerti, sui quali il detentore di vecchi bond
> può esercitare una scelta:
> Sui primi, detti anche discount (a sconto), che scadranno nel 2033 e che
> verranno offerti nella misura del 33,7% del capitale nominale dei
> vecchi bond scambiati, l'obbligazionista riceverà l'interesse del 7,82%.
> I secondi, detti anche par (alla pari), scadranno invece nel 2038 e
> rimborseranno il valore nominale dei vecchi bond.
> Gli interessi saranno però molto più bassi e pari al 2,26% fino al
> 2018; per altri 10 anni (2028) del 3,38% e negli ultimi 10 anni fino
> alla scadenza, del 4,74%.

Scusa ma ancora non capisco a quale obbligazione si ha diritto, mi spiego:
la scelta tra l'una o l'altra obbligazione e' facoltativa o obbligata in
base ai titoli che si hanno in portafoglio?
Se si puo' scegliere liberamente qual'e'la scelta migliore?
Se la risposta e' le discount, il 7,82 e' sul nominale o sul 33,7?
Scusa se approfitto della tua gentilezza ma sono confuso.
Grazie

"Alessandro" <urtrlifa@tte.com> ha scritto nel messaggio
news:4be59b1c$0$824$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> Scusa ma ancora non capisco a quale obbligazione si ha diritto, mi spiego:
> la scelta tra l'una o l'altra obbligazione e' facoltativa o obbligata in
> base ai titoli che si hanno in portafoglio?

La scelta tra le due opzioni è libera.
In aggiunta mi pare che ti pagano anche degli interessi per gli anni
precedenti fino al 2009 e te li pagano sotto forma di obbligazioni che
scadranno nel 2017 nel caso tu scelga l'opzione discount mentre te li
pagano in contanti se scegli l'opzione par.
E' spiegato nel documento di offerta che ti consiglio però di leggere
bene tu, prima di fare domande in giro affidandoti alle interpretazioni
altrui.
Poi, eventualmente, puoi confrontarti sui dubbi rimasti irrisolti.
Offerta che per come è strutturata è decisamente complessa e parrebbe
costruita per non far capire piuttosto che il contrario.

> Se si puo' scegliere liberamente qual'e'la scelta migliore?

In ambito finanziario la scelta migliore non esiste e questo ormai lo sanno
perfino i frequentatori di it.economia.investire :-)
Sappi solo che l'Argentina desidera rifarsi una credibilità internazionale
per tornare a finanziarsi sui mercati.
Un paese che dopo il marito presidente ne elegge la moglie qualche problema
secondo me ce l'ha ancora però :-)

> Se la risposta e' le discount, il 7,82 e' sul nominale o sul 33,7?

33,7


Ciao
Lucas