"Alex" <Alex@nospamplease.com> ha scritto nel messaggio
news:entin.30220$Ua.1144@twister2.libero.it...
> In sostanza a livello di sanzioni non cambia niente?
Premesso che i problemi non ci sono per l'emissione ma per la presentazione
al pagamento in tempo utile ...
Nel secondo caso dovrebbe essere più facile avere la dichiarazione
autentica dell'avvenuto integrale pagamento in modo da scongiurare
iscrizione cai e sanzioni amministrative.
Qualche banca potrebbe far protestare l'assegno anche nel secondo caso.
Tratto dal messaggio entin.30220$Ua.1144@twister2.libero.it di Alex:
> In banca ho 900 euro e faccio un assegno di 1000 a me stesso.
Se l'assegno è intestato "a me stesso" puoi solo negoziarlo personalmente.
Quindi, se provi a incassarlo "cash" e te lo pagano ... preparati a un bel
salasso commissionale e a non vedere per un po' bancomat e simili.
Se non te lo pagano "cash" ... bella ipotesi.
Ti possono dire "Stracci quell'assegno e se lo rifaccia per 900 che glielo
paghiamo" ?
Il tentativo di incassare 1000 vale come presentazione, anche se la
presentazione è stata eseguita dallo stesso traente?
Agli esperti legulei l'ardua sentenza...
Puoi anche versarlo su un conto a te intestato presso un'altra banca.
IMHO qui si rientra nel più classico dei casi: la banca trassata
- può pagare subito, e si rientra nel caso iniziale
- non pagare in prima presentazione, ma in seconda si (caso iniziale +
rotture per non finire in CAI)
- non pagare per niente... e magari pure protestarti per i 100 euro
mancanti.
In caso di impagato in prima presentazione, le sanzioni (e le rotture) sono
le solite (10% dell'importo più ammennicoli).
Solo che dovresti pagartele a te stesso, quindi dovrebbe essere tutto più
facile...
Se la banca non pagasse proprio e non ti protestasse, a sanzioni CAI si
ricadrebbe nel caso precedente.
QUIZ per i legulei di cui sopra: come banca, posso pagare solo 900 euro sena
protestare il titolo per i residui 100?
Se la banca fosse proprio kattivizzima ( o se fosse obbligata... non lo so),
potrebbe pagare i 900 e protestarti. Quindi incasinarti *anche* con il
bollettino protesti.
Ecco, a proposito: il famoso 10% di "multa" si riferisce *al 10% dell'importo
non pagato*, o al *10% dell'importo dell'assegno emesso in parziale mancanza
fondi*?
Una veloce ricerca in rete (per quello che può valere) ha avvalorato
entrambe le versioni.
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7uvn4jFvs7U1@mid.individual.net...
> Se non te lo pagano "cash" ... bella ipotesi.
> Ti possono dire "Stracci quell'assegno e se lo rifaccia per 900 che
> glielo
> paghiamo" ?
> Il tentativo di incassare 1000 vale come presentazione, anche se la
> presentazione è stata eseguita dallo stesso traente?
> Agli esperti legulei l'ardua sentenza...
> Puoi anche versarlo su un conto a te intestato presso un'altra banca.
> IMHO qui si rientra nel più classico dei casi: la banca trassata
Grandissimo Vinicio per la risposta super articolata :-)
Di solito quando mi servono contanti faccio un assegno "a me stesso"
e lo incasso al volo,presumo che il cassiere in quel caso
dovrebbe stoppare la transazione e avvertirmi se sono al verde.:-)
A volte puo capitare di versare un assegno sempre "a me stesso"
in altra banca e qui ovviemente si presenta il problema.
Io ormai avendo 2 banche on line faccio bonifici e quindi sposto
il denaro direttamente sulla carta di credito e poi prelevo.
Ma tempo fa facevo molto piu spesso uso dell'assegno,
adesso lo uso solamente se non ne posso fare a meno.
In ogni caso pensavo di aver fatto una domanda banale,
invece in materia i casi non sembrano molti,e se lo dici tu
che sei esperto ci credo alla grandissima.
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7uvn4jFvs7U1@mid.individual.net...
> Ti possono dire "Stracci quell'assegno e se lo rifaccia per 900 che
> glielo
> paghiamo" ?
Beh, direi proprio di sì a meno di non essersi inimicati il cassiere.
> Il tentativo di incassare 1000 vale come presentazione, anche se la
> presentazione è stata eseguita dallo stesso traente ?
L'operazione deve essere effettuata. Se il cassiere si ferma prima nessun
problema. Ma è lo stesso se uno riceve un assegno tratto sulla stessa sua
banca e prima di versarlo gli dicono che è scoperto e a quel punto lo
riprende e se ne va.
> Solo che dovresti pagartele a te stesso, quindi dovrebbe essere tutto più
> facile...
Qualcuno è riuscito a presentare una quietanza non autentica, qualcuno è
riuscito a farsi un assegno da un blocchetto di un conto chiuso ...
> come banca, posso pagare solo 900 euro sena
> protestare il titolo per i residui 100?
Vale il discorso che il protesto è facoltativo se non occorre salvaguardare
l'azione di regresso.
> Ecco, a proposito: il famoso 10% di "multa" si riferisce *al 10%
> dell'importo non pagato*
Tratto dal messaggio 4b8ac3ed$0$1122$4fafbaef@reader3.news.tin.it di Max
max:
> Ma è lo stesso se uno riceve un assegno tratto sulla stessa sua
> banca e prima di versarlo gli dicono che è scoperto e a quel punto lo
> riprende e se ne va.
Ecco...
Personalmente non mi è mai successo, ma ricordo una discussione proprio qui.
Uno emise un assegno postale scoperto.
Il beneficiario si presentò in Posta per incassarlo.
Non glielo pagarono.
L'emittente ricevette il preavviso CAI.
L'oggetto "del contendere" era:
io, Vinicio bancario, se si presenta un sconosciuto con un assegno scoperto,
tratto sulla mia filiale, non glielo pago NON perchè l'assegno è scoperto,
ma perchè non conosco lo sconosciuto.
Così facendo, salvaguardo il mio cliente, anche se ... birichino, e nulla
devo nè dovevo allo sconosciuto presentatosi.
La mia tesi non era stata condivisa da tutti...
Ora, quindi, mi dici che *anche* se il presentatore è conosciuto e mio
correntista posso non pagare l'assegno, e posso considerare la presentazione
come mai avvenuta?
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7v00fuFnmdU2@mid.individual.net...
> Ora, quindi, mi dici che *anche* se il presentatore è conosciuto e mio
> correntista posso non pagare l'assegno, e posso considerare la
> presentazione come mai avvenuta?
Se lui ci sta; altrimenti cosa gli dici: "facciamo finta che non la
conosco!"?
Buona serata
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7uvn4jFvs7U1@mid.individual.net...
> Quindi, se provi a incassarlo "cash" e te lo pagano ... preparati a un bel
> salasso commissionale e a non vedere per un po' bancomat e simili.
Se glie lo pagano (ovviamente non lo decide il cassiere) significa che ci
sono i presupposti per farlo.
Magari perchè il cliente ha l'accredito continuativo degli emolumenti e non
ha mai ritenuto di richiedere un fido.
Altrimenti no, con tutte le conseguenze per il cliente.
La banca non è nemmeno tenuta a porsi il problema se pagarlo parzialmente
oppure no.
Poi è sopratutto il cliente e la sua storia che fanno la differenza.
In caso di pagamento ci saranno probabili problemi con il bancomat non per
altro ma perchè la maggior parte degli istituti emettono ormai carte di
debito con il microchip.
Se non c'è disponibilità non consente il prelievo.
Saluti
LucaS
"Alex" <Alex@nospamplease.com> ha scritto nel messaggio
news:j9vin.141340$9f6.159966@twister1.libero.it...
> Ma se emetto un assegno e mi mancano i fondi
> la mia Banca mi avvisa ?
Ti manda il preavviso di iscrizione al Cai se l'assegno viene presentato ...
ma potresti già essere protestato a quel punto.
Potrebbe anche avvisarti prima ma non è obbligata a farlo, sei tu che devi
sapere quanti soldi hai sul conto prima di emettere assegni.
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7v00fuFnmdU2@mid.individual.net...
> correntista posso non pagare l'assegno, e posso considerare la
> presentazione come mai avvenuta?
Se non ci sono tracce sì.
Ma la scelta se proseguire nella negoziazione è di chi ti ha presentato
l'assegno e se lo è ripreso prima che venisse negoziato.
"LucaS" <lucaS958@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4b8ad7c5$0$1112$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> ma perchè la maggior parte degli istituti emettono ormai carte di debito
> con il microchip.
> Se non c'è disponibilità non consente il prelievo.
Non c'entra il microchip (è per evitare clonazioni).
Il controllo in tempo reale della disponibilità è indipendente dal microchip
e c'è anche per i vecchi (che comunque stanno sostituendo).
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7v06evFpqrU1@mid.individual.net...
>il controllo in tempo reale sulla
> disponibilità, microchip o no, sia più una leggenda metropolitana che una
> verità...
Per chi l'ha implementato (e fra questi ci sono le megabanche), pura verità
;-)
Personalmente vedo l'operazione sull'home banking (fra quelle da addebitare)
un nanosecondo dopo l'effettuazione (con saldo disponibile ridotto di
conseguenza).
Controlli disponibilità Bancomat (era Re: Assegno senza fondi.)
Tratto dal messaggio 4b8ae576$0$1129$4fafbaef@reader3.news.tin.it di Max
max:
>> il controllo in tempo reale sulla
>> disponibilità, microchip o no, sia più una leggenda metropolitana che una
>> verità...
> Per chi l'ha implementato (e fra questi ci sono le megabanche), pura
> verità ;-)
Vabbè, allora mi spingo ancora un pezzo avanti.
Nelle megabanche il controllo sulla disponibilità in tempo reale si ha anche
su *tutti* i POS?
Da me, funziona solo su quelli che si interfacciano con un ben determinato
CED (quello che "serve" il gruppo bancario che ha emesso la carta).
Quindi se *quel* POS non fa parte della "serie" collegata lì ... tutto
funziona com'era una volta. E il controllo in tempo reale non c'è.
Quindi, tornando alla divagazione oggetto di questo ramo del thread, il
cliente un po' "allegro" resta con il suo bel bancomat che può solo
prelevare soldi presso gli ATM (ovviamente, dopo il controllo sulla
disponibilità).
Come POS vale poco, o quasi niente ...
"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7v06evFpqrU1@mid.individual.net...
> Ma penso che anche "da voi", il controllo in tempo reale sulla
> disponibilità, microchip o no, sia più una leggenda metropolitana che una
> verità...
Direi di no.
Da me le vecchie carte, per rispondere anche a Max, non lo consentivano.
L'unico modo quindi per impedire ad un cliente l'utilizzo "cabrio" della
carta, era quello di monitorare ogni giorno le causali 05, 91, 41, 43,
traendo le liste degli utilizzatori da apposito applicativo.
Un lavoraccio, con lo scopo di vedere chi utilizzava in modo scorretto e
bloccargli la carta. Spesso a danno fatto.
Le nuove carte, dotate di microchip, non consentono il prelievo o
l'utilizzo su pos in assenza di disponibilità.
Non so se grazie al microchip ma fattostà che le due carte (quella con mc e
quella senza), hanno convissuto per un paio danni, ciascuna con le proprie
caratteristiche.
Per disponibilità intendo anche quella generata dal versamento di assegno
bancario o circolare per i quali non sono maturati i termini.
Faccio l'esempio solo per gli altri che noi ci siamo capiti.
Rossi ha 10 euro in conto. Viene in filiale oggi e versa un assegno
bancario di 2.000 euro, con valuta a 3 giorni. Tra 3 giorni cerca di
prelevare all'atm o pagare tramite pos e non può perchè è maturata la valuta
ma non la disponibilità.
Unico neo del sistema attuale è il circuito Fastpay.
Per il resto invece, e sempre riallacciandomi a Max, posso dire che spesso
ricevo l'sms sul cellulare, al supermercato, dai 20 ai 60 secondi dopo aver
digitato il codice.
Saluti
Lucas
"LucaS" <lucas958@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4b8c1440$0$1131$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Unico neo del sistema attuale è il circuito Fastpay.
Lì c'è il plafond massimo ma si tratta di un uso particolare
(micropagamenti, sostanzialmente autostrade e parcheggi) dato che non serve
neanche il pin.
Mi preoccupano di più i circuiti che richiedono la sola firma senza il pin
(sempre EDC/ Maestro) che non ha senso per una carta di debito (e non di
credito) con pin.
cambiare assegno senza conto
DonVedo: Orzinuovi, assegno da 130 euro provoca il caos allo sportello
Convinto di poter riscuotere l'assegno circolare (valore 130 euro)
emesso da uno sportello di Banca Intesa, a Brescia, mercoledì...
Banche
2
03-10-2006 11.46.06
assegno senza data
Gabriele: Mi hanno pagato con un assegno , ma è senza data ( c'è scritto solo
gennaio\2006 ) .
Fino a che giorno posso retrodatarlo ?
Diciamo che i soldi me li dovrebbero con data valuta 10 gennaio 2006 ,...
Banche
1
19-01-2006 08.51.27
Assegno senza luogo di emissione
bronto: Salve a tutti,
una decina di giorni fa ho versato sul mio c/c un assegno bancario di
modesto importo. Ieri mi ha chiamato la banca dicendo che l'assegno è stato
stornato con un addebito di 13 euro...
Assegno senza fondi. 
28-02-2010, 13.32.10
Sponsored links 
essere più facile avere la dichiarazione
Modalità lineare
