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  #1  
Vecchio 23-01-2010, 20.33.06
Enzolino
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Predefinito Assegno non protestato

Mi è tornato insoluto un assegno con la descrizione "non protestato per
girata
diretta" Che significa?
Possibile che gli assegni non si protestano più?
Era un normale assegno non trasferibile, a 1 sola girata!

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it

Alt 23-01-2010, 20.33.06
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  #2  
Vecchio 24-01-2010, 08.21.13
banfi nello
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Predefinito Re: Assegno non protestato

----- Original Message -----
From: "Enzolino" <kruger@yahoo.itNewsgroups: it.economia.banche
Sent: Saturday, January 23, 2010 8:33 PM
Subject: Assegno non protestato


> Mi è tornato insoluto un assegno con la descrizione "non protestato per
> girata
> diretta" Che significa?
> Possibile che gli assegni non si protestano più?
> Era un normale assegno non trasferibile, a 1 sola girata!


si, è possibile. La nuova legge sull'assegno prevede che non venga levato il
protesto qualora vi sia una sola gira, facendo così risparmiare il
beneficiario che non ha più le spese notarili. Va rammentato che il protesto
è la sola constatazione, neiconfronti dei giranti precedenti il beneficiario
finale, che l'assegno non è stato pagato; quando il girante è uno solo
questa constatazione è superflua. Naturalmente il firmatario dell'assegno
viene segnalato in Cai, verrà inibito dalla emissione di assegni per un
certo tempo ecc. ecc. come se fosse stato protestato


  #3  
Vecchio 24-01-2010, 23.34.58
Max max
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Predefinito Re: Assegno non protestato


"banfi nello" <sentiementi@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4b5bf4e3$0$1111$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..

> La nuova legge sull'assegno


Nuova ? :-)

> prevede che non venga levato il
> protesto qualora vi sia una sola gira


In realtà è facoltativo farlo.

Max max

  #4  
Vecchio 24-01-2010, 23.36.10
Vinicio Loncagni
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Predefinito Re: Assegno non protestato

Tratto dal messaggio 4b5bf4e3$0$1111$4fafbaef@reader4.news.tin.it di banfi
nello:

> si, è possibile. La nuova legge sull'assegno prevede che non venga levato
> il protesto qualora vi sia una sola gira, facendo così risparmiare il
> beneficiario che non ha più le spese notarili.


Risposta fondamentalmente corretta.
Occorre però specificare che la legge sull'assegno è sempre quella degli
anni '30 del secolo scorso, e non ha subito modifiche sostanziali. La
"nuova" legge citata potrebbe essere quella istitutiva della Centrale
Allarmi Interbancaria.

E' vero che il protesto non è obbligatorio quando la girata sia solo una.
Fino a qualche tempo fa, si preferiva protestare *sempre* gli assegni, per
tradizione della banca e perchè l'unico mezzo per "pubblicizzare" il mancato
pagamento era l'iscrizione nel bollettino protesti.
Solo che il bolettino protesti era (ed è) un'iniziativa pressochè "privata"
e "volontaria" delle Camere di Commercio.
La Centrale Allarmi Interbancaria, invece, è un'istituzione regolamentata e
precisamente normata da una legge dello stato.
Ecco che quindi il bollettino protesti ha perso molta della sua valenza; il
protesto, se proprio non necessario, non viene levato, semplicemente perchè
l'iscrizione in CAI è obbligatoria e molto più pubblicizzata del bollettino
protesti.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
....miei siti sui "miei" strumenti...
  #5  
Vecchio 25-01-2010, 13.40.08
Max max
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Predefinito Re: Assegno non protestato

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7s4q95FkeaU1@mid.individual.net...

> E' vero che il protesto non è obbligatorio quando la girata sia solo una


Il che però non significa che nella maggior parte di questi casi non
continui ad essere elevato.
Anzi quando è elevato per mancato pagamento l'iscrizione in Cai la puoi
evitare pagando tardivamente nel termine, la pubblicazione del protesto no
(e quindi l'effetto deterrente per simili comportamenti è evidente).

> Solo che il bolettino protesti era (ed è) un'iniziativa pressochè
> "privata" e "volontaria" delle Camere di Commercio.


Non è affatto privata (a tacer del fatto che le Camere sono enti pubblici),
nè volontaria. La pubblicazione è regolata e prescritta da una legge.

> l'iscrizione in CAI è obbligatoria e molto più pubblicizzata del
> bollettino protesti.


Si tratta di due cose del tutto diverse. Il creditore giustamente incavolato
può comunque avere interesse a far elevare il protesto proprio per la
pubblicità che ha il protesto (che è conoscibile da tutti grazie al registro
informatico dei protesti che è pubblico) rispetto all'iscrizione in CAI (che
è conoscibile solo da banche ed assimilati).

Max max

  #6  
Vecchio 25-01-2010, 16.01.40
Vinicio Loncagni
Guest
 
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Predefinito Re: Assegno non protestato

On 25 Gen, 13:40, "Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote:

> Non è affatto privata (a tacer del fatto che le Camere sono enti pubblici),
> nè volontaria. La pubblicazione è regolata e prescritta da una legge.


Ecco, allora non mi quadrano alcuni fatti accaduti.

Tempo fa, mi telefona il collega/concorrente di una banca della zona.
"Mi dici qualcosa del sig. Rossi Giosuè, che vedo in Centrale Rischi
che è tuo ed è venuto qui da noi a chiedere soldi?"
Senza pormi problemi, rispondo: "Ha piantato un po' di casini, si è
fatto protestare due cambiali il mese scorso".
"Uh, da bollettino protesti non risulta".

E non risulta neanche il mese dopo.

Più per curiosità che per altro, ho fatto un po' di indagini... ed è
venuto fuori che si sono "persi" la segnalazione del protesto.

Pensavo fosse una cosa grave, ma la camera di commercio, appositamente
interpellata, ha fatto spallucce, della serie: "Il bollettino lo
pubblichiamo per grazia ricevuta, senza nessuna responsabilità, se vi
va è così, se no è così lo stesso."

Ergo, ho dedotto che il bollettino NON fosse qualcosa di
regolamentato.

Ma se invece lo è, allora, il "titolare" della Camera di Commercio ( o
chi per esso) che avesse omesso la pubblicazione sarebbe stato
passibile di qualche sanzione?

> Si tratta di due cose del tutto diverse. Il creditore giustamente incavolato
> può comunque avere interesse a far elevare il protesto *proprio per la
> pubblicità che ha il protesto (che è conoscibile da tutti grazie al registro
> informatico dei protesti che è pubblico) rispetto all'iscrizione in CAI (che
> è conoscibile solo da banche ed assimilati).


Ma non è pubblico anche il registro CAI, in tutte le sue forme?

Ciao ciao

VL

--
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

  #7  
Vecchio 25-01-2010, 17.27.13
Sparrow®
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Predefinito Re: Assegno non protestato

Vinicio Loncagni wrote:
> Ergo, ho dedotto che il bollettino NON fosse qualcosa di
> regolamentato.


http://www.tuttocamere.it/files/camcom/1955_77.pdf

  #8  
Vecchio 26-01-2010, 16.16.49
Max max
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Predefinito Re: Assegno non protestato


"Sparrow®" <nospam@www.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4b5dc676$0$1125$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..

> http://www.tuttocamere.it/files/camcom/1955_77.pdf


Aggiungi l. 12 giugno 1973 n. 349 modificazioni alle norme sui protesti
delle cambiali o degli assegni bancari, d.p.r. 3 giugno 1975 n, 290
regolamento attuazione, d.l. 18 settembre 1995 n. 381 art. 3 bis e d.m.
(industria) 9 agosto 2000 n. 316 (attuazione registro informatico protesti).

Max max


  #9  
Vecchio 26-01-2010, 16.30.31
Max max
Guest
 
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Predefinito Re: Assegno non protestato

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:7e40b763-0fb6-4e74-b3bd-d8b0919d18f2@k35g2000yqb.googlegroups.com...

> Ma se invece lo è, allora, il "titolare" della Camera di Commercio ( o
> chi per esso) che avesse omesso la pubblicazione sarebbe stato
> passibile di qualche sanzione?


Sì (sempre che si riesca a provarne la responsabilità).

> Ma non è pubblico anche il registro CAI, in tutte le sue forme?


No. Per quello che ci interessa è appunto consultabile da banche e
assimilati in tempo reale e gli interessati possono richiedere alla banca
d'Italia notizia sulla eventuale loro iscrizione.
E' consultabile da tutti ed on line solo la sezione pass:
http://gbdpublx.sia.it/caipub/caiser...formativo1.jsp
http://www.bancaditalia.it/servizi_p...abolario/C/cai

Max max

  #10  
Vecchio 31-01-2010, 18.05.25
Gino R
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Predefinito Re: Assegno non protestato


"Vinicio Loncagni" wrote:
>> Non è affatto privata (a tacer del fatto che le Camere sono enti
>> pubblici),
>> nè volontaria. La pubblicazione è regolata e prescritta da una legge.


Approfitto di questa discussione per chiarirmi un dubbio. Circa un paio di
anni fa un fornitore della società presso cui lavoro ci ha raccontato con
stupore che
avendo ricevuto in pagamento da un suo cliente un assegno, di importo
modesto (se non ricordo male sui 400 - 600 euro ) di una banca presso la
quale aveva anche lui (il fornitore) il conto aveva pensato di versarlo con
altri assegni presso la sua agenzia (non ricordo se l'agenzia era la
medesima dell'emittente l'assegno od altra). Al momento del versamento il
cassiere aveva accettato tutti gli altri assegni ma non l'assegno in
questione perchè era scoperto. A quel punto il fornitore aveva chiesto che
la banca lo facesse protestare offrendosi di mettere per iscritto la
richiesta, ma la banca aveva rifiutato anche questa soluzione. A quel punto
il fornitore mi sembra versò l'assegno presso un'altra banca. E' possibile
una prassi del genere? Non c'è l'obbligo se non del protesto almeno della
registrazione dell'insolvenza? Perchè fare transitare l'assegno da un'altra
banca per farlo accettare?




  #11  
Vecchio 31-01-2010, 19.01.46
Vinicio Loncagni
Guest
 
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Predefinito Re: Assegno non protestato

Tratto dal messaggio 4b65b850$0$1110$4fafbaef@reader4.news.tin.it di Gino R:

> ... aveva pensato di versarlo
> con altri assegni presso la sua agenzia (non ricordo se l'agenzia era la
> medesima dell'emittente l'assegno od altra).


Presupporrei che fosse tratto sulla sua stessa filiale.
Ipotizzando che l'agenzia trassata fosse un'altra, occorre anche ipotizzare
l'esistenza di una procedura che permettesse "al volo" di verificare i saldi
di TUTTI i conti esistenti presso TUTTE le agenzie della banca.
Da me una cosa simile non c'è, ma magari da altri ... si.

> Non c'è l'obbligo se non del protesto almeno della registrazione
> dell'insolvenza?


Direi proprio di si.
E' obbligatorio registrare la presentazione di un titolo emesso in mancanza
di fondi, ed è quindi tassativo dar avvio alla procedura di segnalazione
nella CAI.

D'accordo, il protesto poteva non essere necessario, perchè presente una
sola girata...
Ma non so in base a quale norma la banca possa rifiutarsi così platealmente
di eseguire una precisa richiesta del presentatore (per di più, a sua volta
cliente)...

> Perchè fare transitare l'assegno da un'altra banca per farlo accettare?


Per poter subito telefonare al cliente (che *ovviamente* doveva anche essere
amico, o parente), per avvisarlo "Siamo riusciti a guadagnare un paio di
giorni; ora trova i fondi e sistema al volo il tutto perchè di più non
possiamo fare...".

Trattasi di inciucio, completamente irregolare e contrario ad ogni regola,
per favorire il cliente perdendo tempo...

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
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assegno, protestato
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