On 4 Ott, 09:54, mikynonspamma...@libero.it (Brunt) wrote:
> rootkit ha scritto:
> > >> se l'assegno è non trasferibile o viene portato all'incasso dal
> > >> beneficiario viene pagato *sempre*.
> > > Prova a portare un assegno postdatato della banca x alla banca y e vedi
> > > se te lo negoziano...
> > e se ti dicessi che l'ho fatto?
> pure io
Mi interesserebbe sapere, da entrambi (Brunt e rootkit), come si è
svolta l'operazione di regolarizzazione del bollo.
Inserisco f/up al messaggio su un gruppo che ritengo più pertinente.
Grazie.
Vinicio Loncagni
X-post su questo messaggio
f/up solo su it.economia.banche
>>>> Prova a portare un assegno postdatato della banca x alla banca y e
>>>> vedi se te lo negoziano...
>>> e se ti dicessi che l'ho fatto?
>>> pure io
> Mi interesserebbe sapere, da entrambi (Brunt e rootkit), come si è
> svolta l'operazione di regolarizzazione del bollo.
> Inserisco f/up al messaggio su un gruppo che ritengo più pertinente.
Mi dispiace darti questo "dolore" Vinicio, ma accadeva, almeno prima
accadeva adesso non so.
Tratto dal messaggio 4ptym.76128$9f6.89361@twister1.libero.it di Riph:
> Mi dispiace darti questo "dolore" Vinicio, ma accadeva, almeno prima
> accadeva adesso non so.
Nessun dolore.
In base alle mie conoscenze, la procedura per regolarizzare e presentare
immediatamente all'incasso un assegno postdatato è complessa.
E, sempre a quanto mi risulta, le banche non sono tenute ad "aiutare" la
spettabile clientela, visto che proprio BankItalia lo vieta.
Ergo, chi vuole regolarizzare un postdatato per non aspettare la data
indicata deve farsi tutto da solo: vorrei che mi spiegasse come si fa.
Anche la tua affermazione "almeno prima accadeva adesso non so", si basa su
esperienza diretta (l'hai fatto tu), indiretta (l'ha fatto qualcuno con cui
hai rapporti diretti), o è la solita leggenda metropolitana dell'amico della
fidanzata del cuggino che stava in un altra città e lui l'ha fatto?
Pokeristicamente parlando, io vorrei "vedere" le carte degli altri
giocatori.
La non risposta (o, magari, la solita scusa "io non frequento gruppi
moderati perchè c'è la censura") può avere un solo significato...
>> Ergo, chi vuole regolarizzare un postdatato per non aspettare la data
> indicata deve farsi tutto da solo: vorrei che mi spiegasse come si fa.
Da una ricerca ...............
...........alfine di procedere al protesto, l'art. 121 della Legge sull'assegno
bancario impone la regolarizzazione fiscale a carico del presentatore del
titolo , in quanto da parificarsi alla cambiale . Detta regolarizzazione
però non rende il titolo di credito (assegno) una vera e propria cambiale ,
in quanto nel caso di indisponibilità delle somme o nel caso vi sia stata la
revoca dell'autorizzazione da parte della banca per l'emissione , il titolo
o i titoli devono essere consegnati nelle mani di un Pubblico Ufficiale
(notaio,uff.giud) affinché questi proceda con il protesto contro il debitore
(firmatario dell'assegno). L'art. 121 , parla della regolarizzazione fiscale
facendo riferimento alla tassa graduale delle cambiali, salvo le sanzioni di
cui all'art. 66, n. 5 della legge del bollo 30 dicembre 1923, n. 3268 .
Infatti, alfine, di poter procedere al protesto del titolo postdatato, nel
caso in cui questo non possa assolvere alla sua funzione di pagamento, il
prenditore dovrà a propria cura recarsi all'Agenzia delle Entrate e
sobbarcarsi sia dell'imposta dovuta (12x1000 sull'importo) e sia dell'eventuale
sanzione minima che è pari al doppio di quella dovuta . A detta imposta con
la relativa sanzione il presentatore dell'assegno bancario postdatato dovrà
pagare anche le spese notarili per il protesto, il tutto affinché il titolo
abbia i requisiti indispensabili per l'efficacia esecutiva ed eviti un
eventuale opposizione del debitore all'esecuzione, atta a contestare detta
efficacia ,sia per la postdatazione, e sia per la non regolarizzazione
fiscale, detti costi e sanzioni sono comunque, anticipati dal prenditore
dell'assegno, ma nella procedura esecutiva saranno posti ad esclusivo carico
del debitore . ( Cass. 21 gennaio 1985, n.191 Mass. Uff.438413).
> Anche la tua affermazione "almeno prima accadeva adesso non so", si basa
> su esperienza diretta (l'hai fatto tu), indiretta (l'ha fatto qualcuno con
> cui hai rapporti diretti), o è la solita leggenda metropolitana dell'amico
> della fidanzata del cuggino che stava in un altra città e lui l'ha fatto?
Nella mia filiale è capitato per 2 assegni (stesso beneficiario) di importo
rilevante che sono stati regolarizzati nel bollo all'Agenzia delle Entrate,
versati e .........regolarmente protestati.
On 6 Ott, 11:26, "onedido" <onedido-NOSP...@libero.it> wrote:
> >> Ergo, chi vuole regolarizzare un postdatato per non aspettare la data
> > indicata deve farsi tutto da solo: vorrei che mi spiegasse come si fa.
> Da una ricerca ...............
Ehm... la mia era una domanda retorica.
Il funzionamento lo conosco, ma appunto per questo so che non è alla
portata di tutti.
Non c'è assolutamente niente di particolarmente trascendentale ...
proprio come non c'è niente di trascendentale nel compilare la
dichiarazione dei redditi, o una dichiarazione di successione, o nel
tenere la contabilità di una società.
..
Ma ritengo sia abbastanza difficile trovare un privato che riesca *in
proprio* a portare a termine l'impresa, senza appoggiarsi ad avvocati/
notai/commercialisti/faccendieri, e senza zompettare come una
cavalletta per molteplici uffici della Pubblica Amministrazione e
simili.
Da come era impostato il discorso, sembrava che la regolarizzazione
del bollo e la successiva presentazione all'incasso dell'assegno
postdatato fosse un'operazione "non normale, ma quasi".
> Il funzionamento lo conosco, ma appunto per questo so che non è alla
> portata di tutti.
> Ma ritengo sia abbastanza difficile trovare un privato che riesca *in
> proprio* a portare a termine l'impresa,
Perchè?
Sono in molti a farsi in proprio la dichiarazione dei redditi, e non mi
sembra che l'operazione sia estremamente complessa.
Non è che è interesse delle banche scoraggiare i privati in maniera da
poter mantenere il monopolio sulle questioni bancarie?
>> Riph:
>> Mi dispiace darti questo "dolore" Vinicio, ma accadeva, almeno prima
>> accadeva adesso non so.
> Nessun dolore.
> In base alle mie conoscenze, la procedura per regolarizzare e
> presentare immediatamente all'incasso un assegno postdatato è
> complessa. E, sempre a quanto mi risulta, le banche non sono tenute ad
> "aiutare"
> la spettabile clientela, visto che proprio BankItalia lo vieta.
> Ergo, chi vuole regolarizzare un postdatato per non aspettare la data
> indicata deve farsi tutto da solo: vorrei che mi spiegasse come si fa.
Nulla di tutto questo.
Si porta l'assegno al "bancario di fiducia" lol (ovviamente con l'ok del
direttore) e fa tutto lui.
Ho detto "prima" xchè adesso sinceramente non so, parlo di qualche anno fa e
mi capitava spesso xchè mi occupavo, anche, della parte commerciale nella
società in cui lavoravo.
Era una società di informatica, vendita e assistenza tecnica quindi i nostri
clienti erano per l'80 x 100 ditte e società che la maggior parte delle
volte pagava così.
Ah, vedi che, almeno noi, si faceva una sorta di "salvo buon fine" ovvero
l'assegno non si troncava anzidata ma a data originale.
Quindi la cosa è diversa dal topic in questione.
Da notare che la banca si prendeva gli interessi per i giorni che
anticipava il pagamento e non erano esattamente bassi.
E poi per dirla tutta non mi pare neanche corretto accettare un post-datato
e poi incassarlo prima.
No?
"Riph" <riph@fiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:K3zzm.77862$9f6.91321@twister1.libero.it...
> Si porta l'assegno al "bancario di fiducia" lol (ovviamente con l'ok del
> direttore) e fa tutto lui.
Lui??!!!
> Ah, vedi che, almeno noi, si faceva una sorta di "salvo buon fine" ovvero
> l'assegno non si troncava anzidata ma a data originale.
> Quindi la cosa è diversa dal topic in questione.
> Da notare che la banca si prendeva gli interessi per i giorni che
> anticipava il pagamento e non erano esattamente bassi.
E' proprio vero che non si finisce mai di imparare. :-((
> E poi per dirla tutta non mi pare neanche corretto accettare un
> post-datato e poi incassarlo prima.
Su questo non ci piove!
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.
> Quindi la cosa è diversa dal topic in questione.
Sicuramente.
Non si tratta di regolarizzazione e incasso di post-datato, ma di
inciucio tra bancario e cliente.
Procedura contraria al regolamento di *ogni* banca, ed espressamente
vietata da Bankitalia (magari Reventlov ci trova la disposizione in
merito).
Più facilmente, il *bancario* direttore (e non la banca come
istitutzione, quindi) permetteva uno sconfinamento extra, in qualche
modo "garantito" dalla presenza in cassaforte dell'assegno postdatato,
che sarebbe stato versato sul conto una volta "maturo".
Spero proprio che non venissero effettuate operazioni contabili del
tipo "sconto" o "anticipo fatture"! ...
> E poi per dirla tutta non mi pare neanche corretto accettare un post-datato
> e poi incassarlo prima.
Nel caso che hai raccontato, i rapporti tra emittente dell'assegno e
ricevente restano "puliti": è la banca che si mette nel mezzo e ci
lucra, a discapito di uno solo dei due.
On 8 Ott, 19:58, giovanni_usa...@nomail.it (___Giovanni___) wrote:
> > Ma ritengo sia abbastanza difficile trovare un privato che riesca *in
> > proprio* a portare a termine l'impresa,
> Perchè?
Ok...
Discutiamo di *presentazione e incasso di assegno postdatato*, non di
inciuci simili (vedasi messaggio di Riph).
Tanto per cominciare, il possessore dell'assegno deve regolarizzare il
bollo e relative sanzioni.
Allora, questo sig. Possessore va all'Agenzia delle Entrate con il suo
bell'assegno postdatato, e chiede cosa fare.
Conosco l'ambiente (ci lavora mia moglie), e so che verrebbe subito
guardato come un marziano, e lo farebbero girare per tutto l'ufficio
alla ricerca di "qualcuno che sa"..
Primo quiz: quanto deve pagare tra bollo e sanzione? (non vale andare
a leggere il messaggio precedente di onedido... ^__^).
Una volta deliberato l'importo da pagare, ci si accorge che l'Agenzia
Entrate non ha il servizio di cassa. Quindi, torna in banca e compila
un F24.
Secondo quiz: Che codici occorre indicare sull'F24 ?
Indicati i codici per bollo evaso e soprattasse, torna all'Agenzia
Entrate.
Dopo un conciliabolo tra i dipendenti, qualcuno si prenderà la briga
di attaccare un'allunga all'assegno e di dichiarare, con tanto di
timbri, che la tassa evasa è stata pagata.
Ora il signor Possessore ha in mano un assegno regolarizzato e
pagabile a vista.
Che fa?
1
Va alla banca trassata.
Secondo me, non glielo pagano.
Allora il sig.Possessore va da un Notaio, e gli dà ordine di procedere
all'incasso del titolo, e caso mai di protestarlo.
Il notaio solo per dirgli buongiorno vuole 50 euro... vabbè, ma questo
è un altro discorso...
2
Altra ipotesi: prova a versarlo sul conto, così per il protesto si
arrangiano le banche
Ecco, se l'assegno ha attaccato l'allunga con la dichiarazione di
regolarizzazione dell'AdE diventa di misura fuori standard, e quindi
deve essere negoziato a parte.
Vabbè, trovano un Vinicio che sappia come negoziare un assegno fuori
procedura e lo mandano avanti.
Sicuramente, qualche tempo dopo arriverà il titolo protestato.
Ora il sig. Possessore ha in mano un assegno protestato, titolo di
credito immediatamente esecutivo.
Va da un avvocato, i può iniziare la trafila.
Che avrebbe iniziato, senza tutti questi sbattimenti, aspettando la
"naturale" scadenza dell'assegno...
Anzi, probabilmente alla "naturale" scadenza quello che l'aveva emesso
avrebbe pure trovato i soldi...
> On 9 Ott, 06:34, "Riph" <r...@fiscali.it> wrote:
> > Quindi la cosa è diversa dal topic in questione.
> Sicuramente.
> Non si tratta di regolarizzazione e incasso di post-datato, ma di
> inciucio tra bancario e cliente.
> Procedura contraria al regolamento di *ogni* banca, ed espressamente
> vietata da Bankitalia (magari Reventlov ci trova la disposizione in
> merito).
> Più facilmente, il *bancario* direttore (e non la banca come
> istitutzione, quindi) permetteva uno sconfinamento extra, in qualche
> modo "garantito" dalla presenza in cassaforte dell'assegno postdatato,
> che sarebbe stato versato sul conto una volta "maturo".
> Spero proprio che non venissero effettuate operazioni contabili del
> tipo "sconto" o "anticipo fatture"! ...
> > E poi per dirla tutta non mi pare neanche corretto accettare un post-
datato
> > e poi incassarlo prima.
> Nel caso che hai raccontato, i rapporti tra emittente dell'assegno e
> ricevente restano "puliti": è la banca che si mette nel mezzo e ci
> lucra, a discapito di uno solo dei due.
> Ciao ciao
> VL
ERRORE GRAVE:
Punto 1
Si concede uno sconfino sulla base di un postdatato. Grande Direttore! Se
il
Postdatato non viene pagato per mancanza fondi o peggio iscrizione in CAI?
Punto 2
Supponendo che l'assegno venga pagato. Il caro direttore ha pensato al
bene
del cliente? perchè il cliente tante cose non le sa!
Il cliente ha ottenuto dal direttore un poco di 'ossigeno' pensando 'ma
che
bravo il mio direttore' e il direttore ha pensato 'lo conosco è un bravo
cristo lo faccio il favore'. Ma il direttore è a conoscenza di una
procedura
chiamata RATING. Lo sa il direttore che lo sconfino oltre fido genera un
score rating negativo che quel cliente si porterà dietro e che avrà il suo
peso quando lo stesso cliente chiederà un aumento di fido o un
finanziamento. Di questi tempi non so se la cosa è proprio un bene!
"Enzolino" <peeep.p@p.de> ha scritto nel messaggio
news:haoekm$9vs$1@news.newsland.it...
> ...
Ricordiamo per l'ennesima volta che non occorre ripetere
integralmente il messaggio al quale si intende rispondere;
anzi, tale procedura è considerata una vera forma di
ineducazione.
E, ancora, è altrettanto scorretto non riportare
alcun passaggio del messaggio precedente.
saldo fattura con postdatati
nyrkqrsyberapr@tznvy.pbz: salve,
un amico titolare di una ditta individuale, dopo vari solleciti, si e'
visto finalmente saldare una fattura di oltre 10000 euro con piu'
assegni postdatati. siccome ne io ne lui siamo...
Banche
22
25-09-2008 22.30.42
Ancora sui postdatati ...
Vinicio Loncagni: Arriva una lettera dall'Ufficione Normativa dei Maghi dell'Est (quelli che
si sono comprati la Gringotts) che dice che:
1 - Non si possono accettare assegni post datati, a meno che non siano...
Banche
10
19-04-2008 12.57.33
assegni pos
CIPROVO: Ma con l'entrata in vigore della nuova normativa tutti gli assegni posdatati
sui quali
si regge gran parte dell'economia che fine fanno?
Assegni che scadono dicembre 2008 sono da buttare??
Banche
22
15-03-2008 12.41.49
Revoca assegni bancari - blocco assegni
Shado: Legittimità (senza necessità di motivazione) della revoca da parte del
traente dell'ordine di pagamento dopo la scadenza del termine di
presentazione.
-------------------
L'assegno bancario è...
Re: Assegni postdatati. 
05-10-2009, 09.32.34
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