a gennaio dovrei pagare (con relativa fattura di acquisto) un bene immobile
da 155mila euro (barca)
posso pagare senza alcun problema con un assegno BANCARIO intestato alla
concessionaria che me la vende ?!
o meglio regolarizzare il tutto con ass.circolare?!?!
con una somma così elevata, il pagamento e valuta avviene sempre nei giorni
stabiliti (7 giorni fuori piazza) oppure richiede più tempo ?!
(il costruttore mi ha detto che accetta anche gli assegni bancari... e per
me sarebbe un ottima soluzione visto che non ho tempo di recarmi in banca
per dare disposizione sul circolare e non voglio far sapere al cassiere di
turno i mie movimenti -che lo sappia la banca è un conto, ma non voglio che
un mio concittadino sappia cosa e come spendo-)
"Sparrow®" <nospam@www.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4ac75d99$0$1101$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
> Precauzione superflua. Non trovi?
Assolutamente no.
Per l'assegno sbarrato per cliente non si intende un cliente qualsiasi ...
Ergo la banca deve essere più sicura che non di un normale cliente
aumentando così la sicurezza (non solo perchè l'assegno non viene pagato per
cassa il che dovrebbe essere scontato in quel caso ma perchè c'è anche più
affidamento che sia l'effettivo beneficiario ad incassarlo)
"Max max" <maxmax@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4ac761cc$0$1116
> Assolutamente no.
> Per l'assegno sbarrato per cliente non si intende un cliente qualsiasi ...
> Ergo la banca deve essere più sicura che non di un normale cliente
> aumentando così la sicurezza (non solo perchè l'assegno non viene pagato
> per cassa il che dovrebbe essere scontato in quel caso ma perchè c'è anche
> più affidamento che sia l'effettivo beneficiario ad incassarlo)
posso ammettere di non aver capito nulla
scusate ma son profano
Max max wrote:
> "Sparrow®" <nospam@www.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:4ac75d99$0$1101$4fafbaef@reader2.news.tin.it. ..
>> Precauzione superflua. Non trovi?
> Assolutamente no.
> Per l'assegno sbarrato per cliente non si intende un cliente
> qualsiasi ... Ergo la banca deve essere più sicura che non di un
> normale cliente aumentando così la sicurezza (non solo perchè
> l'assegno non viene pagato per cassa il che dovrebbe essere scontato
> in quel caso ma perchè c'è anche più affidamento che sia l'effettivo
> beneficiario ad incassarlo)
"Max max" <maxmax@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4ac761cc$0$1116$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> Assolutamente no.
> Per l'assegno sbarrato per cliente non si intende un cliente qualsiasi ...
> Ergo la banca deve essere più sicura che non di un normale cliente
> aumentando così la sicurezza (non solo perchè l'assegno non viene pagato
> per cassa il che dovrebbe essere scontato in quel caso ma perchè c'è anche
> più affidamento che sia l'effettivo beneficiario ad incassarlo)
Un importo simile non verrà mai pagato per cassa e non può ovviamente essere
trasferito ad altri, quindii nemmeno io capisco il reale problema.
"Bianca" <Bianca@ns.it> ha scritto nel messaggio
news:4ac778c5$0$817$4fafbaef@reader5.news.tin.it.. .
> quindi nemmeno io capisco il reale problema.
L'assegno viene in qualche modo trafugato e senza bisogno di falsificarlo si
apre un conto corrente con documenti falsi corrispondenti al beneficiario,
negoziato l'assegno si fa sparire il tutto prima che il vero beneficiario se
ne sia accorto (è capitato veramente).
La banca non è responsabilie se la falsificazione dei documenti non era
rilevabile (e di solito non lo è).
Se invece l'assegno era anche sbarrato la banca è responsabile dato che per
cliente a quel fine non si intende chiunque abbia aperto, anche il giorno
prima, un conto corrente ma un soggetto con cui la banca ha affidabili
relazioni di affari (nel caso di specie quindi la banca risponderebbe)
::::
Cass., sez. I, 22-09-2005, n. 18642.
Ai fini della verifica circa la regolarità del pagamento dell'assegno
sbarrato, per «cliente», nell'accezione accolta dall'art. 41 r.d. 21
dicembre 1933 n. 1736, deve intendersi la persona già nota al banchiere in
virtù di pregressi e reiterati rapporti di affari, tipici del servizio
bancario, atteso che la ragion d'essere della clausola di sbarramento riposa
proprio in una richiesta di maggiore cautela nell'incasso, che può
considerarsi soddisfatta in presenza di un rapporto personale tra banca e
cliente; ne consegue che a tal fine deve ritenersi insufficiente la pura e
semplice apertura di un conto corrente bancario, magari solo poco tempo
prima la presentazione all'incasso dell'assegno (nella specie, la suprema
corte ha ritenuto immune da vizi la sentenza di merito che, in forza di un
apprezzamento dei fatti incensurabile in sede di legittimità, ha
riconosciuto qualità di cliente a chi intrattiene con la banca rapporti di
conto corrente ripetuti, facendovi accreditare i ratei della propria
pensione, e perduranti da un significativo lasso di tempo).
> L'assegno viene in qualche modo trafugato e senza bisogno di falsificarlo
> si apre un conto corrente con documenti falsi corrispondenti al
> beneficiario, negoziato l'assegno si fa sparire il tutto prima che il vero
> beneficiario se ne sia accorto (è capitato veramente).
ma in questo caso il beneficiario è una S.R.L (una cocncessionaria-società)
"ken82" <ken82nospam@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ha7bsg$lnm$1@aioe.org...
> a gennaio dovrei pagare (con relativa fattura di acquisto) un bene
> immobile da 155mila euro (barca)
> posso pagare senza alcun problema con un assegno BANCARIO intestato alla
> concessionaria che me la vende ?!
> o meglio regolarizzare il tutto con ass.circolare?!?!
Un bonifico dal quale risulti in modo chiaro la causale del pagamento no?
A mio modesto parere sarebbe meglio sia per te che per il venditore.
Oltretutto considera che un assegno di tale importo, sia bancario che
circolare, darebbe origine con tutta probabilità ad una segnalazione Gianos
in valutazione alla tua agenzia.
Per perfezionare la valutazione ed inserire il "non segnalare" la banca ti
contatterebbe comunque.
Saluti
LucaS
> Un bonifico dal quale risulti in modo chiaro la causale del pagamento
> no?
no, non ho tempo di recarmi in banca e soprattutto non voglio far sapere i
miei fatti privati al cassiere
> Oltretutto considera che un assegno di tale importo, sia bancario che
> circolare, darebbe origine con tutta probabilità ad una segnalazione
> Gianos in valutazione alla tua agenzia.
alcun problema
se avevo fondi illeciti non li avrei in banca depositati
che la facciano pure
> Per perfezionare la valutazione ed inserire il "non segnalare" la banca ti
> contatterebbe comunque.
in che senso?!
non mi è chiaro cosa intendi...
per me possono segnalare ciò che desiderano, non ho nulla da temere
> Oltretutto considera che un assegno di tale importo, sia bancario che
> circolare, darebbe origine con tutta probabilità ad una segnalazione Gianos
> in valutazione alla tua agenzia.
Perché un bonifico avrebbe meno probalità di causare una segnalazione
GIANOS?
"ken82" <ken82nospam@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ha7ve7$fqb$1@aioe.org...
> in che senso?!
> non mi è chiaro cosa intendi...
> per me possono segnalare ciò che desiderano, non ho nulla da temere
Tranquillo, nemmeno loro ;-)
Siccome ne rispondono personalmente, davanti al minimo dubbio non ci
pensano su 2 volte.
A meno che tu non sia ben ben conosciuto ma questo è un altro discorso.
La responsabilità piena se la assume sempre chi decide di non segnalare.
Mi sono permesso il consiglio del bonifico non solo perchè come saprai, non
è necessario andare in banca per disporne uno ma anche per la ragione che
il pagamento è più trasparente sotto "tutti" gli aspetti.
Comunque buone vacanze con la barca nuova :-)
Saluti
LucaS
"<insert name here>" <insert@address.here> ha scritto nel messaggio
news:1j70yue.6nzl5o1w3dg84N%insert@address.here...
> LucaS <lucaS958@gmail.com> wrote:
> Perché un bonifico avrebbe meno probalità di causare una segnalazione
> GIANOS?
Inferiore ad un assegno, non certo nulla.
Poi sia chiaro che chi prende la decisione farà anche altre valutazioni.
saluti
LucaS
> Siccome ne rispondono personalmente, davanti al minimo dubbio non ci
> pensano su 2 volte.
ribadisco, non ho problemi in tal senso
> La responsabilità piena se la assume sempre chi decide di non segnalare.
il cassiere, il direttore ?!
mera e sola curiosità
> Mi sono permesso il consiglio del bonifico non solo perchè come saprai,
> non è necessario andare in banca per disporne uno ma anche per la ragione
> che il pagamento è più trasparente sotto "tutti" gli aspetti.
posso emettere bonifici online fino ad un massimo di 50mila euro
con 155k sfioro il plafond di non poco
> Perché un bonifico avrebbe meno probalità di causare una segnalazione
> GIANOS?
da quel che mi è stato spiegato dal commercialista (ripeto è solo un
commercialista) si ha segnalazione anche su BB... e non solo su assegni
tanto vale fare un assegno bancario... comodo soprattutto per me (non andare
in banca e perdere mezza mattinata) sia per il venditore
ripeto, faccio l'assegno non tanto per perdere quell'ora in banca, quanto
per non far conoscere al CASSIERE di turno (mio concittadino) i miei
movimenti.... che li sappia il direttore o chi è preposto alle segnalazione
è un altro discorso
>> Perché un bonifico avrebbe meno probalità di causare una segnalazione
>> GIANOS?
> Inferiore ad un assegno, non certo nulla.
> Poi sia chiaro che chi prende la decisione farà anche altre valutazioni.
> saluti
a me è stato detto il contrario (poi non so fino a che punto sia vero)
mi è stato riferito che le possibilità di essere segnalato sono le medesime
con la differenza che con l'assegno Bancario non lo viene a sapere ANCHE il
cassiere del tuo movimento di danaro Pp (amo molto la privacy specie in un
paese)
comunque sia...
- emetto questo assegno bancario al nome della società s.r.l. concessionaria
(lo devo barrare oppure no?)
- la concessionaria va nella sua banca e lo incassa
- la mia banca lo mette in pagamento
bene, visto la somma... prima di pagarlo, la mia banca mi contatterà
telefonicamente chiedendo:
"sig.re ha emesso un assegno di X euro a favore di Y?"
oppure lo pagherà come se fosse un assegno da 1000 euro (quindi senza
contattarmi e senza chiedere delucidazioni)
????
perchè se devo fare storie per telefono tanto vale recarmi in filiale e
addio privacy
"ken82" <ken82nospam@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ha82oi$juj$1@aioe.org...
> a me è stato detto il contrario (poi non so fino a che punto sia vero)
> mi è stato riferito che le possibilità di essere segnalato sono le
> medesime
Premesso che la segnalazione non è un'accusa ovvero non equivale, di per
se, all'assunzione per default di ipotesi di reato, credo che chi ti ha
detto questo non abbia le idee chiare su cos'è gianos, come funziona e come
viene gestito a livello di procedura.
E non ha chiaro nemmeno che la segnalazione è soggettiva ovvero prescinde da
valutazioni che Tizio fa e che potrebbero essere diverse da quelle di Caio.
Non per nulla la responsabilità è personale.
Mi metto per due secondi nei panni della funzione che deve gestire
l'evidenza.
Anche sotto il profilo emotivo, considerata la sua reponsabilità. Sopratutto
verso se stesso.
La prima cosa che fa, va a vedere il movimento che ha generato l'evidenza
stessa.
Legge un bonifico e già solo entrando nel dettaglio dell'operazione ricava
destinatario e causale che giustappunto sono alcune delle info (le più
importanti) che deve inserire nell'evidenza che deve trattare e le deve
indicare anche se non segnala.
Legge il numero di un assegno e non gli dice assolutamente niente.
Se l'operatività non è abituale dovrebbe quindi approfondire.
Dovrebbe.
Insomma,consiglio spassionato: se proprio si devono effettuare movimenti non
coerenti con la normale operatività del conto, meglio farli in modo
trasparente ed il bonifico lo consente certamente più degli assegni, oppure
si preavvisi il direttore.
Non il cassiere ;-)
Lasciare le cose al caso, partendo dall'assunto che......con i miei soldi
faccio ciò che voglio e non devo rendere conto a nessuno......beh, non è più
quel tempo :-)
Saluti
LucaS
Conservare ed usare *in totale sicurezza* le password su internet
comprese quelle per conti correnti, carte di credito etc?
Leggi come su http://marcoge.splinder.com
*LucaS* <lucaS958@gmail.com> il sabato 03/10/2009 alle 19.38.33 ha
scritto su it.economia.banche :
>> Perché un bonifico avrebbe meno probalità di causare una segnalazione
>> GIANOS?
> Inferiore ad un assegno, non certo nulla.
beh, ma perchè dovrebbe preoccuparlo, la cosa?!
--
Conservare ed usare *in totale sicurezza* le password su internet
comprese quelle per conti correnti, carte di credito etc?
Leggi come su http://marcoge.splinder.com
> Legge un bonifico e già solo entrando nel dettaglio dell'operazione ricava
> destinatario e causale che giustappunto sono alcune delle info (le più
> importanti) che deve inserire nell'evidenza che deve trattare e le deve
> indicare anche se non segnala.
> Legge il numero di un assegno e non gli dice assolutamente niente.
Premesso che non ne so nulla perché non lavoro in banca, ma insieme
all'assegno da trassare non dovrebbero arrivare anche le informazioni
sulla banca e sul conto di chi ha incassato?
L'unica informazione sicuramente in meno rispetto al bonifico è la
causale, ma questa è libera, per quel che ne so, per cui non
particolarmente significativa.
"ken82" <ken82nospam@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ha82oi$juj$1@aioe.org...
> (lo devo barrare oppure no?)
Sì, più sicuro. E quando lo compili calca bene (anche se i moderni
truffatori un assegno te lo rifanno nuovo ...)
Ma si spera che la concessionaria se lo perde ti avverta subito ;-)
> la mia banca mi contatterà telefonicamente chiedendo
Può accadere ma anche no. E su chi potrebbe telefonare dipende come è
organizzata la tua banca.
Qualcuno lo fa anche per i bonifici on line oltre certe somme.
> ripeto, faccio l'assegno non tanto per perdere quell'ora in banca, quanto
> per non far conoscere al CASSIERE di turno (mio concittadino) i miei
> movimenti.... che li sappia il direttore o chi è preposto alle
> segnalazione è un altro discorso
Mi sembra che la tua sia una preoccupazione ineludibile.
Credo che il cassiere potrà comunque vedere quell'assegno, visto che credo
abbia accesso al tuo estreatto conto :-))
Comunque se hai di questi problemi, considerato che non mi sembri nelle
condizioni in cui 50 euro di spese l'anno siano determinanti, forse ti
conviene aprire un secondo conto in una filiale a qualche chilometro di
distanza dove non ci siano cassieri concittadini.
assegno bancario
sgarofano@tiscali.it: è sempre obbligatorio apporre il timbro dietro un assegno per una impresa?
mi spiego: subagente che versa assegno intestato alla compagnia sul
conto separato di agenzia.
nel contratto non è stato...
Banche
2
24-09-2009 14.16.02
assegno bancario
cartone: saluti
ho un assegno bancario emesso da banca x
se mi recassi in una filiale della banca x
pur non essendo correntista , lo cambiano in moneta?
Banche
20
01-07-2008 23.01.37
Assegno bancario
Erasmo e Mari: L'amministratore di una societa' di capitali ns cliente ha acquistato da noi
materiale elettrico fatturandolo alla societa' stessa. Per il pagamento ci
ha girato un assegno bancario intestato alla...
Fisco e Tasse
1
01-01-2008 21.40.10
Assegno bancario
andrea: Salve e scusate l'ignoranza.
Ho un assegno bancario con data xx/xx/xxxx quanto tempo ho per poterlo
versare? Posso versarlo quando voglio io o c'è una scadenza?
Grazie
Banche
2
20-09-2007 14.23.35
intestazione assegno bancario
Gianni G: Salve, vorrei un'informazione.
Che differenza c'è in un pagamento fatto ad una determinata persona mediante
assegno bancario, tra un assegno intestato direttamente a tale persona come
primo...