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  #1  
Vecchio 18-07-2009, 11.33.35
Frank Ottobre
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Predefinito BANCA IFIS e residenza

Ho un conto rendimax, quelli di banca ifis mi hanno mandato l'altro giorno
una missiva in cui mi comunicavano che i dati di residenza sul contratto non
corrispondono a quelli riportati sul documento di identificazione, pertanto
mi chiedevano di produrre documento di identificazione riportante residenza
corretta oppure certificato di residenza, questo in base alla normativa
antiriciclaggio..

Io ho risposto un po' arrogante spiegando che il documento di identita' non
deve e non puo' venire aggiornato al cambio di residenza, la mia patente non
e' italiana e quindi anche questa non soggetta ad aggiornamento di residenza
e che pertanto non sono in grado di produrre documenti di identita'
riportante residenza corretta, ma avrei potuto fargli avere
autocertificazione di residenza ai sensi della legge tal dei tali.

So che qui ci sono persone molto preparate su argomenti riguardo la
burocrazia, domando:

1- Ma se avessi aperto il conto usando il passaporto? (come ho fatto per
iwbank ad esempio)

2- Ma se non faccio quello che dicono mi possono chiudere il conto? e i
soldi che fine fanno? me li spediscono in un assegno?

3- Ma ho ragione? Gli ultimi che mi hanno sollevato una eccezione del genere
sono quelli di una assicurazione online, gli ho detto che si dovevano far
bastare l'autocertificazione di residenza e se non si fidavano gli ho dato
il numero di telefono del mio comune per controllare.... non si sono piu'
fatti vivi, quindi presumo che ho ragione.
E poi non capisco, questa discrepanza nei dati, sempre ammesso che abbia
effettivamnte importanza come dicono, non doveva saltare fuori 6 mesi fa
quando ho aperto il conto?

Alt 18-07-2009, 11.33.35
borsa-italia.net
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  #2  
Vecchio 18-07-2009, 19.31.06
Sparrow®
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

Frank Ottobre wrote:
> corretta, ma avrei potuto fargli avere autocertificazione di
> residenza ai sensi della legge tal dei tali.


La banca IFIS non e' un soggetto *obbligato* ad accettare
l'autocertificazione.
Condivisibili le tue osservazioni, ma non ti conviene avere almeno un
documento riportante *tutti* i dati aggiornati?
Sei residente in Italia? Hai una patente di guida comunitaria o no?
Se non comunitaria, hai l'obbligo di convertirla dopo un anno dal
stabilimento della residenza in Italia.
Se comunitaria non hai quest'obbligo. Ma ti conviene lo stesso
convertirla.

  #3  
Vecchio 18-07-2009, 20.07.37
Frank Ottobre
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

"Sparrow®" <nospam@www.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4a6206d7$0$1116$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Frank Ottobre wrote:
>> corretta, ma avrei potuto fargli avere autocertificazione di
>> residenza ai sensi della legge tal dei tali.

> La banca IFIS non e' un soggetto *obbligato* ad accettare
> l'autocertificazione.


il certificato del comune, almeno quello... lo devono accettare vero?

  #4  
Vecchio 18-07-2009, 20.12.59
Frank Ottobre
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

"Sparrow®" <nospam@www.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4a6206d7$0$1116$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Sei residente in Italia? Hai una patente di guida comunitaria o no?
> Se non comunitaria, hai l'obbligo di convertirla dopo un anno dal
> stabilimento della residenza in Italia.
> Se comunitaria non hai quest'obbligo. Ma ti conviene lo stesso
> convertirla.


Sono residente in Italia ed ho una patente comunitaria (Uk), so che non sono
tenuto ad aggiornarne la residenza ma non mi conviene convertirla... a parte
che si paga per convertirla... non mi conviene proprio per conseguenti
svantaggi che riguardano altri argomenti che vanno oltre la sfera bancaria.

Ciao

  #5  
Vecchio 19-07-2009, 09.42.50
Sparrow®
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

Frank Ottobre wrote:
> il certificato del comune, almeno quello... lo devono accettare vero?


Certamente si'. Al modico costo di 14,62 euro d'imposta di bollo +
diritti di segreteria.

  #6  
Vecchio 19-07-2009, 10.16.25
Frank Ottobre
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

"Sparrow®" <nospam@www.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4a62ce76$0$1118$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> Frank Ottobre wrote:
>> il certificato del comune, almeno quello... lo devono accettare vero?

> Certamente si'. Al modico costo di 14,62 euro d'imposta di bollo + diritti
> di segreteria.


E' una questione di principio, non mi possono obbligare a spendere 20 euro
per un affare che dura 6 mesi e me lo chiedono solo loro. Tra l'altro dopo
aver gia aperto il conto e non prima... Quello che mi rompe e' che ho
vincolato tutto fino a settembre, altrimenti me n'ero gia andato che questi
della ifis mi hanno gia fatto perdere la pazienza. Speriamo che si decidano
ad accettare l'autocertificazione, e comunque hanno perso un cliente a
settembre sicuro tolgo tutti i soldi e chiudo il conto.

  #7  
Vecchio 20-07-2009, 08.14.26
Mamo (R)
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

On Sat, 18 Jul 2009 11:33:35 +0200, in it.economia.banche "Frank Ottobre"
wrote:

>3- Ma ho ragione? Gli ultimi che mi hanno sollevato una eccezione del genere

No.
L'autocertificazione è possibile per i rapporti con la pubblica
amministrazione, non con un "privato".






Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
  #8  
Vecchio 20-07-2009, 13.05.53
cio
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza


"Frank Ottobre" <frankottobre@cheapnet.it> ha scritto nel messaggio
news:h3s4tk$trf$1@tdi.cu.mi.it...
> Ho un conto rendimax, quelli di banca ifis mi hanno mandato l'altro giorno


Metti la carta di identità in lavatrice.

Porta il rimanente in comune e rifai la carta a 5,42 Euro + costo delle
foto.

La spesa è minore che non fare un certificato in bollo.

Fotocopiala e spediscigliela.

Imho è la cosuzione migliore, certo è che fanno tante storie per un sacco
di cose inutili.

cio

  #9  
Vecchio 20-07-2009, 15.38.10
Sparrow®
Guest
 
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

Mamo (R) wrote:
> L'autocertificazione è possibile per i rapporti con la pubblica
> amministrazione, non con un "privato".


Non e' cosi'.
La P.A. *e i gestori o esercenti di pubblici servizi* hanno l'obbligo di
accettarla (p. es. Enel e Telecom che sono soggetti privati).
Inoltre, e' valida per tutti gli altri soggetti *che vi consentano*.


  #10  
Vecchio 20-07-2009, 16.14.42
Mamo (R)
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

On Mon, 20 Jul 2009 15:38:10 +0200, in it.economia.banche "Sparrow®" wrote:

>Inoltre, e' valida per tutti gli altri soggetti *che vi consentano*.

Conosci il detto Grazia, Graziella, ... ?
:-)



Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
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  #11  
Vecchio 20-07-2009, 18.37.02
Sparrow®
Guest
 
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

Mamo (R) wrote:
> > Inoltre, e' valida per tutti gli altri soggetti *che vi consentano*.
> > Conosci il detto Grazia, Graziella, ... ?

> :-)


Certamente si'. Ma la tua inesattezza piu' grave e' quella per cui
ritenevi (o, in ogni caso, davi a intendere) che si applicasse solamente
alla P.A. E non anche agli altri soggetti a cio' obbligati.

  #12  
Vecchio 20-07-2009, 19.04.19
Mamo (R)
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

On Mon, 20 Jul 2009 18:37:02 +0200, in it.economia.banche "Sparrow®" wrote:

>Certamente si'. Ma la tua inesattezza piu' grave e' quella per cui
>ritenevi (o, in ogni caso, davi a intendere) che si applicasse solamente
>alla P.A. E non anche agli altri soggetti a cio' obbligati.


Conosci casi di banche obbligate ad accettare l'autocertificazione (in
relazione ai rapporti di conto corrente)?
Siamo su it.economia.banche, mi pare, e in quel contesto direi ci muove quando
si fanno interventi.
Altrimenti anche tu hai dimenticato di specificare che tutto questo è relativo
alla sola Repubblica Italiana.
Dai, evitiamo lo stronzopuntismo superfluo.





Saluti, Mamo.

--
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  #13  
Vecchio 20-07-2009, 20.00.14
Sparrow®
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

"Mamo (R)" <mamoNOSPAM@gmail.com> ha scritto
> Dai, evitiamo lo stronzopuntismo superfluo.


La tua precedentemente affermazione era solamente sbagliata.
Lo "stronzopuntismo" c'entra poco.

  #14  
Vecchio 21-07-2009, 09.23.48
Attilio
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

"Frank Ottobre" <frankottobre@cheapnet.it> ha scritto nel messaggio
news:h3s4tk$trf$1@tdi.cu.mi.it...
> questo in base alla normativa antiriciclaggio..


Potresti specificare gli estremi della normativa antiriciclaggio dove si
dice che la residenza indicata sul documento deve essere aggiornata?

  #15  
Vecchio 21-07-2009, 10.13.21
Mamo (R)
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

On Tue, 21 Jul 2009 09:23:48 +0200, in it.economia.banche "Attilio" wrote:

>Potresti specificare gli estremi della normativa antiriciclaggio dove si
>dice che la residenza indicata sul documento deve essere aggiornata?


AFAIK non esiste, né può esistere.
La norma (che prevede *l'identificazione* attraverso la registrazione delle
generalità), tra l'altro indica esplicitamente la possibilità di registrare
l'indirizzo di residenza *o* domicilio.

Altro aspetto, spesso sottovalutato, è che devono essere _annotati_ gli estremi
del documento di identificazione per le persone fisiche (non è quindi
esplicitamente prevista la consegna di copia).




Saluti, Mamo.

--
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  #16  
Vecchio 21-07-2009, 20.23.01
Frank Ottobre
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

"Mamo (R)" <mamoNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:nmta65hqltnu7sgt2258hisnhh9m1o8nhu@Mamo.mm...
> AFAIK non esiste, né può esistere.
> La norma (che prevede *l'identificazione* attraverso la registrazione
> delle
> generalità), tra l'altro indica esplicitamente la possibilità di
> registrare
> l'indirizzo di residenza *o* domicilio.
> Altro aspetto, spesso sottovalutato, è che devono essere _annotati_ gli
> estremi
> del documento di identificazione per le persone fisiche (non è quindi
> esplicitamente prevista la consegna di copia).


Quindi io non ho capito caro Mamo, hanno ragione loro o no?

  #17  
Vecchio 22-07-2009, 08.20.58
Mamo (R)
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

On Tue, 21 Jul 2009 20:23:01 +0200, in it.economia.banche "Frank Ottobre"
wrote:

>Quindi io non ho capito caro Mamo, hanno ragione loro o no?


Rispetto alla domanda originale?
Loro possono chiederti anche di firmare il contratto stando all'insu' sulle
mani, ma non possono dire di farlo perchè la Legge glielo impone.

Scrivi un reclamo, chiedendo ti dettaglino gli "impedimenti" di legge; oppure
abbandonali.



Saluti, Mamo.

--
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  #18  
Vecchio 22-07-2009, 18.38.34
Frank Ottobre
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"Mamo (R)" <mamoNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1rbd65p91gd0eqifskohh9s5n4o96orafh@Mamo.mm...
> On Tue, 21 Jul 2009 20:23:01 +0200, in it.economia.banche "Frank Ottobre"
> wrote:
>>Quindi io non ho capito caro Mamo, hanno ragione loro o no?

> Rispetto alla domanda originale?
> Loro possono chiederti anche di firmare il contratto stando all'insu'
> sulle
> mani, ma non possono dire di farlo perchè la Legge glielo impone.
> Scrivi un reclamo, chiedendo ti dettaglino gli "impedimenti" di legge;
> oppure
> abbandonali.


Ho il vincolo fino ad ottobre, poi mi sa che li mando a quel paese... mo
vediamo...
Un uccellino mi ha detto che si puo' chiedere in comune il certificatodi
residenza NON in copia autenticata con bollo e in quel caso si spendono 5,75
o niente e che in banca a quel punto lo devono accettare. Ti risulta una
cosa simile?

  #19  
Vecchio 22-07-2009, 19.59.03
Mamo (R)
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

On Wed, 22 Jul 2009 18:38:34 +0200, in it.economia.banche "Frank Ottobre"
wrote:
>Ho il vincolo fino ad ottobre, poi mi sa che li mando a quel paese... mo
>vediamo...

Intanto chiedigli -per iscritto- giustificazioni, no?

>Un uccellino mi ha detto che si puo' chiedere in comune il certificatodi
>residenza NON in copia autenticata con bollo e in quel caso si spendono 5,75
>o niente e che in banca a quel punto lo devono accettare. Ti risulta una
>cosa simile?

Non esistono certificati "in copia non autenticata".
Puoi chiederne uno in regime di esenzione di bollo.
Ma è sostanzialmente evasione (e dichiarazione di falso).

[disclaimer: questo intervento non ha nessuna pretesa di esaustività; non
riflette necessariamente la lettera della totalità delle leggi, decreti,
circolari che formano il patrimonionio normativo dello Stato Italiano]




Saluti, Mamo.

--
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  #20  
Vecchio 22-07-2009, 20.30.26
Rouge
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Predefinito Re: BANCA IFIS e residenza

Il 22-07-2009 19:59, Mamo (R) ha scritto:

> Non esistono certificati "in copia non autenticata".
> Puoi chiederne uno in regime di esenzione di bollo.
> Ma è sostanzialmente evasione (e dichiarazione di falso).


A me risulta che richiedendoli in carta semplice si risparmia, e senza
evasione di sorta.Anche qui metto il beneficio del dubbio.

--
Rouge
  #21  
Vecchio 22-07-2009, 20.36.07
Sparrow®
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Frank Ottobre wrote:
> Un uccellino mi ha detto che si puo' chiedere in comune il
> certificatodi residenza NON in copia autenticata con bollo e in quel
> caso si spendono 5,75 o niente e che in banca a quel punto lo devono
> accettare. Ti risulta una cosa simile?


Puoi richiedere un certificato senza l'applicazione dell'imposta di
bollo, soggetto quindi al solo diritto di segreteria (26 cent).
Ma solamente per un uso per il quale la legge preveda l'esenzione.
Visto che quell'uso non prevede l'esenzione, anche la banca che
l'accettasse sarebbe responsabile dell'evasione d'imposta.

  #22  
Vecchio 22-07-2009, 21.37.29
Frank Ottobre
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"Sparrow®" <nospam@www.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4a675c1a$0$29468$4fafbaef@reader3.news.tin.it ...
> Puoi richiedere un certificato senza l'applicazione dell'imposta di bollo,
> soggetto quindi al solo diritto di segreteria (26 cent).
> Ma solamente per un uso per il quale la legge preveda l'esenzione.
> Visto che quell'uso non prevede l'esenzione, anche la banca che
> l'accettasse sarebbe responsabile dell'evasione d'imposta.


Insomma, per stare in regola con la legge, mi conviene far finta di aver
distrutto la carta di identita' dentro la lavatrice.

  #23  
Vecchio 22-07-2009, 21.52.07
Frank Ottobre
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"Mamo (R)" <mamoNOSPAM@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7kke65deicpcghb04n1ifogpi2ip8aodb8@Mamo.mm...
> [disclaimer: questo intervento non ha nessuna pretesa di esaustività; non
> riflette necessariamente la lettera della totalità delle leggi, decreti,
> circolari che formano il patrimonionio normativo dello Stato Italiano]


HAHAHA
Cioe'? non sei sicuro di quello che dici?

  #24  
Vecchio 23-07-2009, 02.55.22
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Rouge wrote:
> A me risulta che richiedendoli in carta semplice si risparmia, e senza
> evasione di sorta.


Interessante.
Allora tutti quelli che li richiedono in bollo sono tutti sciocchi.

  #25  
Vecchio 23-07-2009, 08.54.31
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On Wed, 22 Jul 2009 21:37:29 +0200, in it.economia.banche "Frank Ottobre"
wrote:

>Insomma, per stare in regola con la legge, mi conviene far finta di aver
>distrutto la carta di identita' dentro la lavatrice.


Se questo, per te, significa "stare in regola con la legge"...




Saluti, Mamo.

--
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  #26  
Vecchio 23-07-2009, 13.54.49
Rouge
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Il 23-07-2009 2:55, Sparrow® ha scritto:
> Interessante.
> Allora tutti quelli che li richiedono in bollo sono tutti sciocchi.


Direi che hanno utilizzi diversi, in certi casi è necessario.

--
Rouge
  #27  
Vecchio 27-07-2009, 14.28.17
cio
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"Frank Ottobre" <frankottobre@cheapnet.it> ha scritto nel messaggio
news:h3s4tk$trf$1@tdi.cu.mi.it...
> Ho un conto rendimax, quelli di banca ifis mi hanno mandato l'altro giorno
> una missiva in cui mi comunicavano che i dati di residenza sul contratto
> non


arrivata anche a me comunicazione, inviata scansione della patente recante
il cambio di residenza.

A loro andava bene (lo indicavano nella mail), a me anche.

cio

 

Tags
banca, ifis, residenza
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