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  #1  
Vecchio 28-04-2009, 16.41.33
atrac
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Predefinito una voce del prospetto esis

Nel prospetto ESIS che ci si aspetta di ricevere dalle banche quando
si chiedono informazioni sul mutuo, una delle voci recita "obbligo del
cliente di avvalersi dei servizi offerti dalla banca".
Qualcuno riesce a spiegarmi cosa significa questa voce? Francamente mi
sembra un po' generica.
Grazie
Alt 28-04-2009, 16.41.33
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  #2  
Vecchio 29-04-2009, 19.02.17
LucaS
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis


"atrac" <y_atrac@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2921a13d-374b-4119-9a7e-992b556b0caa@d2g2000pra.googlegroups.com...

> Qualcuno riesce a spiegarmi cosa significa questa voce? Francamente mi
> sembra un po' generica.


Dovrebbe riguardare le attività e le spese una tantum relative all'apertura
della pratica e dovrebbe essere citata proprio in questo punto del
propetto.
La perizia, ad esempio, la paghi tu ma nella maggior parte dei casi il
perito lo sceglie la banca, per evidenti ragioni.
saluti
LucaS

  #3  
Vecchio 30-04-2009, 07.27.26
Attilio
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

"LucaS" <lucas958@gmail.it> ha scritto nel messaggio
news:49f88801$0$1118$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> La perizia, ad esempio, la paghi tu ma nella maggior parte dei casi il
> perito lo sceglie la banca, per evidenti ragioni.


Sei sicuro si tratti di questo?
Io la frase "obbligo del cliente di avvalersi dei servizi offerti dalla
banca" l'ho sempre intesa come "obbligo ad aprire il conto corrente".
  #4  
Vecchio 30-04-2009, 08.31.52
Attilio
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

"LucaS" <lucas958@gmail.it> ha scritto nel messaggio
news:49f88801$0$1118$4fafbaef@reader3.news.tin.it. ..
> La perizia, ad esempio, la paghi tu ma nella maggior parte dei casi il
> perito lo sceglie la banca, per evidenti ragioni.


Sei sicuro si tratti di questo?
Io la frase "obbligo del cliente di avvalersi dei servizi offerti dalla
banca" l'ho sempre intesa come "obbligo ad aprire il conto corrente".
  #5  
Vecchio 30-04-2009, 21.07.53
LucaS
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis


"Attilio" <venturi@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:sBbKl.308939$FR.612460@twister1.libero.it...

> Sei sicuro si tratti di questo?
> Io la frase "obbligo del cliente di avvalersi dei servizi offerti dalla
> banca" l'ho sempre intesa come "obbligo ad aprire il conto corrente".


Sicuro?
No, mica posso ricordare tutto con esattezza :-)
Per questo oggi pomeriggio ho aperto una pratica tra le tante ed ho tirato
fuori il prospetto esis.
Tale prospetto è standardizzato, pertanto difficile che tu ne legga uno
diverso da quello che ho esaminato io oggi, fatto salvo che alcuni istituti
potrebbero pretendere anche la domiciliazione dello stipendio.
Non ne ho ancora visto uno che non pretenda la domiciliazione del conto.
Il prospetto si articola in 15 punti e l'obbligo di domiciliazione del conto
è l'ultimo.
Il mio recita testualmente : obbligo di domiciliazione del conto bancario
presso la banca SI; obbligo di domiciliazione della retribuzione presso la
banca NO.
Null'altro.
Invece, se guardi i punti 10 ed 11 (rispettivamente Spese accessorie non
ricorrenti e Spese accessorie ricorrenti) vedrai che generalmente (ho
trovato riscontro di questo anche in rete) i due punti si chiudono con la
clausola in questione: "obbligo per il cliente di avvalersi dei servizi
offerti dalla banca".
Tra queste, ho citato la perizia solo per deformazione professionale, nel
senso che ne vedo, più o meno, due o tre al giorno :-)
Però, ad esempio, c'è anche la spesa relativa al premio di assicurazione
incendio.
In calce ad entrambi i punti 10 ed 11, c'è la nota : Con riferimento alle
spese di cui sopra, obbligo per il cliente di avvalersi dei servizi offerti
dalla banca.
Tale voce credo debba intendersi proprio nell'accezione che ho citato nel
mio primo post.
Facciamo la perizia ma il perito lo scelgo io perchè sono io che scucio i
danè.
Facciamo l'assicurazione ma decido io in quale compagnia per la stessa
ragione di cui al punto precedente.
Saluti
LucaS


  #6  
Vecchio 01-05-2009, 18.55.56
Attilio
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

"LucaS" <lucaS958@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:49f9f6ff$0$1116$4fafbaef@reader4.news.tin.it. ..
> Sicuro?
> No, mica posso ricordare tutto con esattezza :-)


Mi sa che mi sono sbagliato io ;-)
Ho verificato pure sul mio esis ed effettivamente i punti coincidono.
Al punto 10 ho scritto NO però mi chiedo: che succede se il cliente vuole
far fare da perito di fiducia la perizia? Sarà forse per il prezzo della
perizia proposto ma fortunatamente non ho mai trovato clienti che vogliono
arrangiarsi sotto questo aspetto ;-)
Il NO al punto 11 invece proprio non lo capisco visto che fa riferimento a
spese di incasso rata / comunicazioni / commissioni di gestione del
finanziamento
Al punto 15 invece quanto intendevo prima cioè l'obbligo di domiciliazione
conto (NO) e domiciliazione stipendio (NO)
  #7  
Vecchio 03-05-2009, 11.58.57
LucaS
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis


"Attilio" <venturi@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:wQFKl.4959$4b.6200@twister2.libero.it...
> però mi chiedo: che succede se il cliente vuole far fare da perito di
> fiducia la perizia? Sarà forse per il prezzo della perizia proposto ma
> fortunatamente non ho mai trovato clienti che vogliono arrangiarsi sotto
> questo aspetto ;-)


Da me non si farebbe il mutuo.
Daltronde la ragione principale è proprio quella di avere una perizia
coerente e non gonfiata, che tuteli la banca ma anche il mutuatario.
Poi mi rendo conto che non tutte le banche operano nella stessa maniera ed
ancora oggi, purtroppo, vedo cose che lasciano basiti.
Ciao
LucaS


  #8  
Vecchio 04-05-2009, 10.29.14
atrac
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

On 30 Apr, 08:31, "Attilio" <vent...@freemail.it> wrote:
> Sei sicuro si tratti di questo?
> Io la frase "obbligo del cliente di avvalersi dei servizi offerti dalla
> banca" l'ho sempre intesa come "obbligo ad aprire il conto corrente".


Quello al quale mi riferivo io indica la voce "obbligo di avvalersi
dei servizi offerti dalla banca: SI" sotto il punto 11, Spese
accessorie ricorrenti. Adesso non ce l'ho davanti, ma la perizia e
l'istruttoria sono ben dettagliate nei costi, sussiste l'obbligo di
aprire il conto ma non di accredito dello stipendio.
Sospetto si riferisca quindi alle spese di invio estratto conto,
eccetera. Spero non facciano come fa qualche istituto che ti
appioppano la carta di credito senza che tu l'abbia chiesta!
  #9  
Vecchio 05-05-2009, 17.53.15
LucaS
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

"atrac" <y_atrac@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:f97d1d80-db7f-4d94-9276-44da41f71ae6@n4g2000vba.googlegroups.com...

> Spero non facciano come fa qualche istituto che ti
> appioppano la carta di credito senza che tu l'abbia chiesta!


La carta di credito (comprese le revolving) viene emessa in virtù di una
richiesta firmata dal richiedente e rappresenta, tra l'altro, un fido a
tutti gli effetti, il cui possesso ed il relativo utilizzo sono segnalati in
crif.
Dubito quindi che possano verificarsi casi in cui la carta sia "appioppata"
come dici tu, anche se non posso escludere che ciò sia avvenuto.
Più verosimilmente venduta male, come tanti altri prodotti bancari ma
usarla non è un obbligo, semmai un'opportunità in più di credito per la
quale, ovviamente, ci sono regole e costi.
Basta capirsi.
Continuo a sperare in un piccolo salto di qualità, intesa come maturità,
di chi scrive qui.
Siamo qui per ragionare su fatti oggettivi e circostanziati, non su
chiacchiere per sentito dire.
Se sei a conoscenza che qualche istituto colloca carte ai propri clienti
senza richiesta di questi, parliamone.
Generalizzare non giova a nessuno.
Da parte dei colleghi bancari che su questo ng rispondono ai vari post, non
mi pare ci siano reticenze, ne remore a riconoscere, quando è il caso,
eventuali colpe o carenze del sistema anzi, probabilmente possono aiutare
chi in banca non lavora, a capire come muoversi.
Evitiamo quindi le chiacchiere fini a se stesse.
Grazie
Un cordiale saluto
LucaS


  #10  
Vecchio 06-05-2009, 11.46.05
atrac
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

On 5 Mag, 17:53, "LucaS" <lucaS...@gmail.com> wrote:
> La carta di credito (comprese le revolving) *viene emessa in virtù di una
> richiesta firmata dal richiedente e rappresenta, tra l'altro, un fido a
> tutti gli effetti, il cui possesso ed il relativo utilizzo sono segnalati in
> crif.
> Dubito quindi *che possano verificarsi casi in cui la carta sia "appioppata"
> come dici tu, anche se non posso escludere che ciò sia avvenuto.
> Più verosimilmente venduta male, come tanti altri prodotti bancari *ma
> usarla non è un obbligo, semmai un'opportunità in più di credito per la
> quale, ovviamente, ci sono regole e costi.
> Basta capirsi.
> Continuo a sperare *in un *piccolo salto di qualità, intesa come maturità,
> di chi *scrive qui.
> Siamo qui per ragionare su fatti oggettivi e circostanziati, non su
> chiacchiere per sentito dire.
> Se sei a conoscenza *che qualche *istituto *colloca carte ai propri clienti
> senza richiesta di questi, parliamone.
> Generalizzare non giova a nessuno.
> Da parte dei *colleghi bancari che su questo ng rispondono ai vari post, non
> mi pare ci siano reticenze, *ne remore a riconoscere, quando è il caso,
> eventuali *colpe o carenze del sistema anzi, *probabilmente possono aiutare
> chi in banca non lavora, a capire *come muoversi.
> Evitiamo quindi le chiacchiere fini a se stesse.
> Grazie
> Un cordiale saluto
> LucaS


Per quanto riguarda il prospetto esis, ho ricontrollato attentamente.
Dunque: sono spese ricorrenti, quindi non c'entrano con perizia,
istruttoria e polizza scoppio che sono pagate una tantum e ben
dettagliate nella voce precedente (spese non ricorrenti). Al punto 11
sono quantificate le spese per invio estratto conto, e subito sotto
c'e' la frase per la quale chiedevo chiarimenti. A questo punto
immagino si riferisca soltanto all'invio estratto conto.
Per quanto riguarda il discorso della carta invece, posso fare nomi in
privato se vuoi. Non si tratta comunque dell'istituto che mi ha
rilasciato il prospetto ma di un altro. Ma non e' questo il punto.
Con "appioppata" non intendevo dire "a insaputa", ma "rilasciata per
forza". In altre parole: su prospetto ESIS si dice "obbligo di
avvalersi dei servizi della banca" senza meglio specificare.
Il timore e' di trovarsi, dopo aver gia' fatto la perizia (che costa),
a a firmare un contratto dove si specifica che dovrai
obbligatoriamente possedere la carta di credito.
Non credo che a quel punto uno possa rifiutarsi di firmare (o
pretendere una modifica del contratto) vista la spesa iniziale della
perizia ed eventualmente istruttoria, ma non sono cosi' esperto... di
solito il mutuo si fa una volta nella vita.
Tieni presente che ho gia' due conti aperti con relativi servizi (e
spese) che non posso chiudere per ragioni di lavoro, gia' mi scoccia
dover aprire un terzo conto, figuriamoci avere una ulteriore carta di
credito che non usero' mai.
Mentre tu - a ragione - speri in un piccolo salto di qualità io spero
un un po' di pazienza verso chi non si sa esprimere del tutto
correttamente non essendo del settore, e di questo mi scuso, ma non
era mia intenzione generalizzare.
Spero sia piu' chiaro il mio pensiero ora.
ciao
  #11  
Vecchio 06-05-2009, 21.14.11
LucaS
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

"atrac" <y_atrac@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:f290f93d-d268-4805-b39f-6f19d633682a@z19g2000vbz.googlegroups.com...

> Dunque: sono spese ricorrenti, quindi non c'entrano con perizia,
> istruttoria e polizza scoppio che sono pagate una tantum


Polizza scoppio una tantum?
Sicuro?

> Con "appioppata" non intendevo dire "a insaputa", ma "rilasciata per
> forza". In altre parole: su prospetto ESIS si dice "obbligo di
> avvalersi dei servizi della banca" senza meglio specificare.
> Il timore e' di trovarsi, dopo aver gia' fatto la perizia (che costa),
> a a firmare un contratto dove si specifica che dovrai
> obbligatoriamente possedere la carta di credito.


La carta di credito non centra con il mutuo e quindi con il prospetto.
Non dubito che per incrementare i volumi di monetica e magari di commissioni
(se il titolare utilizza) alcune banche tentino di far sottoscrivere anche
la carta, probabilmente revolving.
Non è obbligatorio firmare la richiesta e meno che mai utilizzarla.
Ciao
LucaS



  #12  
Vecchio 07-05-2009, 09.02.42
atrac
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Predefinito Re: una voce del prospetto esis

On 6 Mag, 21:14, "LucaS" <lucas...@gmail.com> wrote:
> Polizza scoppio una tantum?
> Sicuro?

Cosi' mi ha detto la direzione della filiale e cosi' c'e' scritto sul
foglio informativo messo a disposizione sul sito della banca secondo
le norme di trasparenza bancaria. Piu' sicuro di cosi'...
 

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esis, prospetto, voce
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