Gent.mi,
volevo sapere se e' erronea la negoziazione di assegno bancario non
trasferibile
tratto a favore di ditta individuale su c/c intestato a persona fisica
(ovviamente titolare
della stessa d.i.).

Aspetti normativi in merito? Eventuali segnalazioni e sanzioni?

Grazie infinite in anticipo.

Carlo

PS inoltre la clausula di non trasferibilita' puo' essere messa ovunque sul
titolo (fronte o
retro indifferentemente)?

Tratto dal messaggio 495bb6a6$0$844$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Carlo:

> volevo sapere se e' erronea la negoziazione di assegno bancario non
> trasferibile tratto a favore di ditta individuale su c/c intestato a
> persona fisica
> (ovviamente titolare della stessa d.i.).

La ditta individuale *è* la persona fisica titolare.
Quindi la negoziazione è correttissima, e non può essere opposta in nessun
modo.

> Aspetti normativi in merito? Eventuali segnalazioni e sanzioni?

Non ci sono segnalazioni o sanzioni (per cosa, poi?), e di aspetti normativi
ne trovi a bizzeffe inserendo in google "ditta individuale".
http://www.kmu.admin.ch/themen/00614...x.html?lang=it
Questo link, anche se riferentesi ad una realtà non italiana (Confederazione
Elvetica), mi pare molto azzeccata...

> PS inoltre la clausula di non trasferibilita' puo' essere messa ovunque
> sul titolo (fronte o retro indifferentemente)?

Meglio SIA sul fronte CHE sul retro.
Ma è sufficiente che sia indicato una volta sola, di qui o di là.

Ciao ciao

Vinicio Loncagni

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6s3snuF43rmaU1@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio 495bb6a6$0$844$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Carlo:

> La ditta individuale *è* la persona fisica titolare.
> Quindi la negoziazione è correttissima, e non può essere opposta in nessun
> modo.

Pensavo che essendo le ndg differenti (p.f. e d.i.) e versando
l'assegno sul cc personale si fosse contravvenuto alla volonta' del traente
la cui volonta' era quella di pagare i ltitolo menzionato alla d.i.

> Non ci sono segnalazioni o sanzioni (per cosa, poi?), e di aspetti
> normativi ne trovi a bizzeffe inserendo in google "ditta individuale".

Pensavo alla erroneo pagamento dell'assegno... dato che si erano trasferiti
fondi tra due ndg differnti.

Grazie

Carlo

Tratto dal messaggio 495cedeb$0$836$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Carlo:

> Pensavo che essendo le ndg differenti (p.f. e d.i.) e versando
> l'assegno sul cc personale si fosse contravvenuto alla volonta' del
> traente la cui volonta' era quella di pagare i ltitolo menzionato alla
> d.i.

Non confondiamo le leggi dello stato con le regole e le convenzioni
bancarie. Per l'eventuale traente pf e di sono la stessa cosa, e non può
assolutamente sindacare su quello che fa la banca.
I due ndg (Numero Direzione Generale) sono diversi solo per motivi
"tecnici".
E' la banca che infatti , per propri motivi tecnici, individua singolarmente
una "ditta" e una "persona fisica".

Perchè la ditta potrebbe dar la delega ad operare sul conto ad un
dipendente, mentre la persona fisica avrà anche un conto cointestato
con la moglie.

Da me un conto intestato ad una ditta individuale ha in pratica una "doppia
intestazione".
Il conto è intestato alla ditta "Rossi Mario", e il signor Rossi Mario è la
persona abilitata ad operare sul conto.
In fase operativa, per le operazioni effettuate per corrispondenza la cosa è
indifferente, mentre per le operazioni effettuate allo sportello sono
costretto ad indicare alla procedura che ho davanti fisicamente il sig.
Rossi.

Il discorso è analogo ai conti correnti intestati a società: se intesto un
conto alla PincoPallo (snc, sas, sdf o altro), devo anche inserire in
procedura i nominativi delle persone fisiche abilitate ad operare sul conto;
questo perchè se mi arriva un versamento allo sportello, devo identificare
la *persona fisica* che ho davanti.

Molte banche (tra cui la mia, e presumo anche la tua) fa un discorso simile
per quello che riguarda la ditta individuale, assimilandola in pratica ad
una società.

Ciao ciao

VL

--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

"Vinicio Loncagni" <mail_nel_post@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:6s4c9pF47mfeU1@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio 495cedeb$0$836$4fafbaef@reader5.news.tin.it di Carlo:

> Molte banche (tra cui la mia, e presumo anche la tua) fa un discorso
> simile
> per quello che riguarda la ditta individuale, assimilandola in pratica ad
> una società.

Esatto. Ma proprio questo ha indotto qualcuno a fare delle affermazioni
errate. Io ho argomentato le stesse tue, ma mi dicono altro - come hai
potuto leggere - a tal proposito.
A loro avviso e' come se l'ab fosse stato negoziato erroneamente a
persone diverse nonostante la d.i. sia riconducibile allo stesso soggetto.

Io rimango dell'avviso che così non si tratta in quanto la d.i. - come
da te detto - e' al pf ed e' da trattarsi in maniera differente da una
societa'
che gode di personalità giuridica propria.

Anche ai fini ALA infatti quando devi segnalare la persona presente,
segnali la pf e non di certo la d.i. ...

Grazie in quanto hai sostenuto le mie tesi.

Un saluto

Carlo